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Foot et politique

Le fil politique est un fil du rasoir, alors évitons de s'y couper. Par ailleurs, n'oublions pas que son but est d'accélérer l'avènement du grand soir, un des ces quatre matins!

forezjohn

17/11/2018 à 23h34

Nos meilleures Sané
aujourd'hui à 23h25
trop de taxes.... pour ce qu'on nous en donne en retour.
---------------
C'est ce que toi et tonton interprétez, mais n'est-ce pas finalement, juste une projection de vos sentiments.

Je persiste à penser qu'il y a un énorme problème de communication (voire de réflexion?) autours de cette manifestation et que rien n'en débouchera tant que ça restera en l'état à part les récupérations poujadistes de Jacline.

suppdebastille

18/11/2018 à 00h18

"
Nos meilleures Sané

Et évidemment, il n'y a pas que le problème des taxes sur le carburant, c'est un tout, les gens ont l'impression (à tord ou à raison) de payer toujours plus de taxes, impots, cotisations, pour au final voir raboter toujours un peu plus les prestations censées être financer par cet argent."


A tort ou à raison, ça fait plusieurs fois que je lis cela, comme quoi c'est pas très clair.

Moi tout simplement, j'en ai marre d'entendre à longueur de temps "on paye trop d'impôts".
Je suis largement persuadé que pour une bonne part des manifestants d'aujourd'hui, on pourrait leur supprimer leur taxe d'habitation, une bonne partie de leur IR, ils trouveraient toujours qu'ils paient trop.

Quand j'étais étudiant, ma bourse me payait le loyer de ma chambre, le RU, les transports et mes fournitures scolaires.
Aujourd'hui je suis fier à mon tour de payer des impôts permettant à des gamins dont les parents n'ont pas de thunes de faire des études . Je veux bien qu'on me traite de démago.

Pour le coup, j'en veux beaucoup à la gauche de gouvernement qui elle aussi au lieu de faire de pédagogie s'est régulièrement vantée de présenter une baisse d'impôts comme une avancée sociale, comme si les impôts étaient forcément de l'argent volé par l'Etat aux citoyens.

Milan de solitude

18/11/2018 à 00h40

Vous cherchez à intellectualiser un mouvement qui proposait simplement aux perdants de la globalisation de se faire entendre. À mon avis, il n'y avait pas d'autre message que de manifester leur existence et leur mécontentement. De quoi sont-ils mécontents ? Cela doit aller de la fermeture des bureaux de poste au taux de chômage en passant par la limitation à 80 km/h.

Jus de Nino

18/11/2018 à 00h44

A ceux qui veulent savoir ce qu’est le paradis d’un pays sans impôt, je vous invite à venir voir en RDC ce que ça donne.

valdo

18/11/2018 à 01h15

On devrait pouvoir trouver un juste milieu entre la situation en RDC et les perdants de la globalisation (c'est un jeu ?).
Cela me fait penser à un article du Monde sur la situation à bar le duc. On voudrait présenter les manifestants comme des poulets sans tête qu'on ne s'y prendrait pas autrement.

Le Meilleur est le Pires

18/11/2018 à 01h19

L'extrait des propos du gros Meusien de Bar-le-Duc avec ses 6 enfants et son vote FN anti-immigration?
Sur le coup, ça faisait 500 points au challenge "gros cliché" pour Lemonde.fr

Mevatlav Ekraspeck

18/11/2018 à 02h04

Kool
Joey Tribbiani
17/11/2018 à 20h11

Mevatlav Ekraspeck
aujourd'hui à 17h44

En fait je commence à comprendre pourquoi ils ont gentiment poussé Garrido dehors...

C'était leur Morano à eux.
-------
Ah bon ?

Mais alors Schiappa c'est qui du coup ?


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Un membre du gouvernement, pourquoi?

Milan de solitude

18/11/2018 à 02h39

valdo
aujourd'hui à 01h15

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En quoi identifier le gros des manifestants d'hier à des perdants de la globalisation ne convient pas ? Joint au fait qu'ils sont largement incompris voire raillés par les urbains très diplômés, signe infaillible, je crois voir que c'étaient pour beaucoup des ruraux en colère contre la politique de fond choisie par notre élite, c'est-à-dire les métropoles plutôt que les campagnes. À ce que j'ai cité dans mon précédent message, je peux ajouter la baisse année après année des dotations aux collectivités (les maires de petites communes sont désespérés), la situation désolante de beaucoup d'agriculteurs et tant d'autres choses. C'est cette mutation profonde, pas très facile à formuler car rares sont les politiques et les personnalités qui s'en emparent, qui suscite la colère de ces gens qu'on aime à surnommer Dédé ou Jean-Michel et à dépeindre avinés, terreux et bas du front (je ne dis pas que c'est ton cas).

Tonton Danijel

18/11/2018 à 08h51

forez, Pavarrois: vous avez raison sur le fait que cette manif agglomère tout et n'importe quoi (c'est la raison pour laquelle je n'ai pas pris part à ce mouvement, outre le fait qu'il ait dégénéré comme on pouvait s'y attendre avec un truc complètement improvisé).

Mais elle succède aussi à une manif d'enseignants lundi, une manif d'ambulanciers vendredi, des corporations dont je me sens déjà bien plus proche que celles des conducteurs de Hummer, mais qui ne rassemblent pas des masses. L'affluence derrière le mouvement des gilets jaunes n'a finalement pas été spectaculaire, en dépit d'un soutien important dans l'opinion publique (probablement pour les raisons évoqués).

C'est d'ailleurs un étrange paradoxe: on a des gouvernements de plus en plus impopulaires, mais des manifestations qui ne font plus le plein (encore que lundi, il y a eu un nombre record de grévistes parmi les enseignants paraît-il).

Pavarrois

18/11/2018 à 08h56

@forez
Je te rejoins complètement.

Dans ma famille, il y a un fervent defenseur des gilets jaune apôtre du trop de taxe.
Sa femme a eu un accident il y a 3 mois, opération, dans les 6 mois d'arrêt de travail.

Mais ils ne font aucun lien entre le fait qu'ils ne tombent pas dans une mouise énorme (pas de salaire si pas d'aide) suite à ce problème et les impôts.
Non trop de taxe

Je trouve d'ailleurs que l'axe de discussion a totalement dévié ici.
On est passé du "y'a mieux à faire avant pour la planète" au "trop de taxe" suite aux interviewé des gilets jaunes.

Autant le premier je suis totalement d'accord. Le second explique pourquoi j'étais contre le mouvement dès le début.

Trop de taxe : on s'éloigne du personnage dessiné au depart qui galère à joindre les deux bouts. Parce que celui là, soit il ne paye deja pas beaucoup d'impôt direct, soit il a un problème de gestion de budget.
Ou alors vous parlez de taxe indirecte, et là le protectionnisme plébiscité par certains ici risque de sacrément faire augmenter ces taxes indirectes.

 

Pascal Amateur

18/11/2018 à 09h02

Le pire, c'est que si tu leur expliques clairement, avec une bonne claque dans la tronche, ils te diront qu'il y a trop de Tex.