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Gerland à la détente

Le fil de ceux qui l'ont fait 7 fois. Consécutivement.

Espinas

04/12/2019 à 07h59

Puel, ça conteste surtout en saison 3 avec un début de saison horrible.

Saison 1, on est leader les 3/4 du championnat, saison 2, on va en 1/2 de C1 et on accroche la 2e place en L1 sans contestation particulière des tribunes.

Espinas

04/12/2019 à 08h32

A part résultats qui chuteraient et mettraient en danger la qualif en C1 en fin de saison, Rudi Garcia ne va pas être menacé de sitôt.

On est surtout archi dépendant de la forme de Memphis, Aouar et dans une moindre mesure JRA qui sont nos seuls joueurs vraiment créatifs et capables de déstabiliser l'adversaire par le jeu.

On est à la fois faible sur les côtés et pas très dominant au coeur du jeu, surtout avec les récentes blessures d'Aouar et Memphis.

J'espère que le 4-2-2-Memphis-1 va revenir pour Leipzig.
Notre effectif est assez homogène mais nos plus fortes individualités font moins la différence que sur les dernières saisons.

Pier Feuil Scifo

04/12/2019 à 09h01

Je n'ai pu regarder que la 1ere période et ce n'était pas du tout une bouillie. Le problème de ce double pivot est qu'aucun des deux ne redescend chercher le ballon pour le remonter. Ils se cachent en permanence derrière un adversaire mais quelque fois on a vu les deux alternativement franchir la première lignes défensive en chargeant ou en récupérant dans les pieds.
Notre problème d'hier est qu'on se saborde en ne faisant pas jouer un profil comme Caqueret. Mendes et Tousart sont trop proches dans leurs façon de jouer. Du coup ils ne nous servent jamais en attaque placée.
Et en défense tout n'est pas à jeter pour eux mais le centre de Renato quand je vois les deux qui le regardent pendant deux secondes avant qu'y en ait un qui se décide... fichtre. Et Tete a tendance à faire la même chose. En fait le seul de nos latéraux qui sait défendre en 1 vs 1 est Koné. Il fait de sacrées bonnes défenses sans faire faute. Ce résultat est super frustrant au regarde de la 1ere période donc.
Je n'ai pas vue la seconde mi-temps donc je ne sais pas comment ça a évolué.

syle

04/12/2019 à 09h03

Par rapport à votre ex-Gégène, là...
Je vous le disais, l'an dernier, que je trouvais qu'il avait des résultats admirables par rapport à l'effectif dont il disposait, même s'il a foiré quelques matches par des choix lunaires (ce qui arrive à tous les coaches le L1, et pas plus à lui qu'à d'autres).
Ce n'est pas comme s'il vous avait laissés à la 15ème place dans une situation désespérée.
Il vous a laissés qualifiés en LDC, avec un effectif convenable pour la L1, quelques joueurs très bancables qui ont rapporté une petite fortune, bref, largement de quoi recruter du très haut niveau pour la saison 2019-2020.

J'ai en revanche l'impression que votre Juni à vous est une grosse buse.
Le mercato a été mauvais, le choix du premier coach a été mauvais, et le choix du second a été moyen (je ne crois pas du tout que Garcia soit une quiche achevée, mais dans ce contexte, c'était difficile de voir en lui l'homme de la situation).
Vous pouvez encore rééquilibrer les choses au mercato d'hiver, et le podium est encore largement accrochable car les autres ne font pas d'étincelles. En revanche, attention de ne pas céder à la tentation d'écouter les préconisations de Garcia en matière de recrutement : il y e en a qui ont essayé ; ils ont eu des problèmes.
Mais si vous voulez absolument virer quelqu'un, foutez donc ce ridicule Juninho dehors ! Ou recyclez-le en coach des minimes.

Christ en Gourcuff

04/12/2019 à 09h11

LYon Indomptable
03/12/2019 à 23h23
Et alors, on rappellera Nénèse ou Sylvinho.
_____

Wait, what??

Tu as passé les deux dernières années à expliquer que Genesio était à peine mieux que une table basse et qu’il ne servait à rien, qu’il fallait le virer, qu’il était la cause de tout vos maux, et là tu proposes de le faire revenir?

Vache...

Pier Feuil Scifo

04/12/2019 à 09h19

@Christ en Gourcuff

Non mais LYI va te dire que ce n'est pas lui qui pense cela mais JMA qui va decider en ce sens. Chose a priori impensable. Garcia n'est pas une quiche mais va falloir arrêter de titulariser pour titulariser. Il a de très bons joueurs sous la main (n'en déplaise à Syle, de mon point de vue Génésio a sous-performer largement, mais les goûts et les couleurs...) à lui de trouver la bonne alchimie.

Mevatlav Ekraspeck

04/12/2019 à 09h22

J'ai regardé l'intégralité de votre match hier.

J'en entends qui disent "bah ça explique tout", et je trouve ça mesquin.

Sérieusement.

Je pointerai avant tout un vrai souci de milieu de terrain, improductif balle au pied, quelconque dans les phases défensives, voire dangereusement idiot dans le jeu sans ballon. Dur pour une défense d'être rassurée ou pour une attaque d'être alimentée dans ces conditions.

La faute à Nénesse, à Sylvinho, à Garcia, à Juni, si vous voulez. Mais balayer d'un revers de main l'hypothèse que quel que soit le coach, ça dysfonctionne du fait d'un bel alignement de quiches et d'escroqueries me paraît hâtif.

gurney

04/12/2019 à 09h39

Dans le foot il faut se garder d'être hâtif tout court, après tout plein de supporters marseillais mettaient Garcia sur un piédestal après sa première saison pleine avant de supplier pour son renvoi quelques mois plus tard.

Mais au delà de ça, y a une responsabilité du coach qui est le choix de ses joueurs, de sa composition.
Et il est toujours contestable de faire de Marcelo, Tousart et compagnie des titulaires inamovibles.
Et quand ces joueurs sont en plus concernés par les actions clés négatives du match, c'est difficile de défendre le coach.
Je vous conseille la vidéo qui tourne sur Tousart ce matin. 2 minutes de bonheur, de passes complètement foirées, de ratage en tout genre. Une masterclass. Et j'entends encore qu'il est indispensable.



Espinas

04/12/2019 à 09h46

Pour Juninho, c'est son premier poste comme dirigeant, vouloir le dégager dès cette saison voudrait dire le retour de l'organisation à la lyonnaise avec JMA en première ligne et un coach très limité.
Autant laisser Juni apprendre de ses erreurs et lui laisser sa chance.

Le recrutement a été un peu moins bon, mais je crois que c'est surtout compliqué de trouver des Ndombelé ou des F.Mendy sur commande. Grosse performance de Maurice sur le coup puisqu'on a dû les payer 15 Me les deux en L2 et chez un promu.

syle

04/12/2019 à 10h47

Pour Juninho, je sais quelle est son aura au club, et même en France en général. Comme joueur, je pense qu'il a le respect total d'à peu près tout le monde.

Cependant, j'ai été étonné de le voir débarquer au poste qu'il occupe, à savoir au-dessus du coach, au dessus de tout le monde, poussant même Lacombe vers la sortie, et présenté très officiellement par JMA comme son dauphin.
Pour se voir confier un poste pareil, normalement, tu dois soit pouvoir faire valoir une solide expérience, soit être d'une compétence inouïe qui te permet de mettre tout le monde d'accord et un charisme de fou, de sorte qu'on ne puisse jamais te reprocher ton inexpérience.
On est quand même loin de tout ça avec Juni, et pour moi, c'est là que se situe la plus grosse erreur de casting.

C'est d'autant plus regrettable que le modèle lyonnais t'oblige à avoir quelqu'un d'ultra-compétent pour chapeauter le sportif.
Il faut veiller à ce que la pouponnière soit toujours au top, et à la façon d'intégrer les jeunes pousses (et Garcia, les jeunes pousses, c'est pas sa came).
Ensuite, si tu vends tes meilleurs joueurs tous les ans en ne réinvestissant qu'une faible partie de l'argent récupéré sur ces ventes, tu t'obliges à réaliser des coups de maître à chaque fois pour les remplacer, sans quoi tu dézingues ton secteur sportif et tu abîmes la machine (potentiellement pour plusieurs année, même, le temps de réenclencher un cycle vertueux).
L'OL, toujours copié mais jamais égalé, est tellement passé maître dans cet art qu'on a l'impression que ça se fait tout seul. Pourtant, ça ne peut se faire que par la mise en oeuvre de grandes compétences, et le fait est que cette année, les départs ont laissé des trous béants. Ca va probablement contraindre à recruter cher cet hiver (pas de problème, vus avez la maille pour ça), ce qui n'est pas dans l'ADN du club et ce qui n'a jamais donné les plus belles réussites chez vous.

Je ne pense pas que l'OL soit un club ou l'on puisse permettre au Big Boss d'apprendre de ses erreurs. Vous êtes en championsleague, pas à la maternelle, et je ne mise pas un caramel sur Juninho.

Quant aux choix de Garcia, je ne sais pas comment ça se passe dans votre vestiaire, mais il a toujours eu tendance à s'appuyer sur des joueurs de confiance.
Déjà, à Lille, il avait créé son "conseil des sages", groupe de joueurs avec lesquels il se réunissait régulièrement, et qui n'étaient pas forcément choisis parmi les joueurs les plus brillants de son effectif Debuchy, Dumont, Landreau, Plestan, Mavuba ou Balmont en ont fait partie, pas Hazard, Payet ou Cabaye.
A l'OM, il avait ses hommes de confiance aussi, jusqu'à ce qu'il finisse par perdre l'intégralité du vestiaire.
Il fonctionne comme ça, et ça fait à la fois sa force et sa faiblesse.
Si l'OM va jusqu'en finale d'Europa League grâce à certains matches gagnés "à la volonté et aux burnes", c'est grâce à ça.
Si on part en vrille sur certains transferts et que ça finit par exploser sur le long terme, c'est aussi en partie à cause de ça.
Je pense que ça explique certains de ses choix, pas évidents à comprendre de l'extérieur.

 

LYon Indomptable

04/12/2019 à 11h04

CHR$
aujourd'hui à 07h42
pierrot > "rien ne l'obligeait" ? Si un peu quand même. Il aurait sans doute du choisir un autre contre-feu que la demi-finale forcément incertaine mais il avait une certaines pressions de quelques mononeuronaux (indice, dont un exemple a posté deux fois entre ton message et le mien) qui faisait que de toute façon le statu quo devenait invivable.

Mais sinon bien entendu qu'il faut laisser Garcia aller au moins au bout de la saison. Sauf à réussir à faire venir Pochettino, Favre ou Ancelotti (quand les deux derniers seront libres ce qui ne saurait tarder), ça serait de toute façon pour prendre un autre entraîneur sans garantie.
______________________

Au moins tu as le sens dl'autodérision, "M. le distributeur de canaux neuronaux".

Vomir sur tes cofilaires en le insultant de mononeuronaux puis finir ton post en disant exactement ce que disent ceux que tu injuries de la sorte, à savoir "Sauf à réussir à faire venir Pochettino, Favre ou Ancelotti".
Tu fais preuve d'autodérision, c'est bieng. Ce serait mieux d'éviter la première lame du mépris et de la condescendance dont ton intelligence supérieure devrait pourtant te prémunir...

Ceux que tu conchies avec une affection personnelle ont généralement, dans leur complainte, la même aspiration que tu as exprimée à la fin de ton poste, depuis qu'ils versent des torrents de larmes. A savoir : disposer d'un coach digne de ce nom, expérimenté, et qui ne traîne pas le passif d'un Sergent Garcia. Par exemple, Favre, Ancelotti ou Pocchetino. Par exemple. Comme tu l'as prescrit doctement, et multineuronalement.
Finalement, même les "mononeuronaux" qui encombrent TON Gald où ils te remercient de les tolérer arrivent aux mêmes conclusions que toi, Ô grand sage. (wink inside, c'est que du foot après tout. Mais, se faire insulter par une intelligence protéiforme et une sagesse supérieure comme les tiennes, c'est normal sur les forum de bas du front de l'Equipe ou d'OLWeb. Cependant, on est ici pour éviter ça, même quand on fait partie des médiocres).