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Gerland à la détente

Le fil de ceux qui l'ont fait 7 fois. Consécutivement.

Charterhouse11

22/09/2019 à 23h05

La sortie de JRA, je ne la comprends pas. Surtout pour faire rentrer Tousart. La rentrée de Traoré non plus d'ailleurs.

Clairement, on cherchait à arracher ce nul ou espérer un improbable contre qui nous aurait souri. Mais non, la logique a emporté la mise.

Ces 20 premières mns étaient plutôt prometteuse mais après, soit c'est que physiquement on y arrivait pas (et auquel cas, je repose ma question : on a prévu d'être prêt en novembre ?), soit mentalement on y est pas. Parce que tu ne peux tout de même pas te recroqueviller à ce point sur ton but sans explications, vu les joueurs techniques qu'on avait sur le terrain.

Par contre, source de satisfaction, j'ai vu des envies de jouer vite vers l'avant et beaucoup moins de passages chiants vers l'arrière auxquels on nous avait habitué ces dernières semaines. Et défensivement, on a plutôt fait un bon match (après, oui, recroquevillés comme ca, ca aide). Mais à part ça et les 20 premières mns, bon...



Gazier

22/09/2019 à 23h08

Ce soir, c'est dans la lignée des précédentes prestations. On marche, pas de jeu offensif collectif, des relances de L2, un Memphis absent, etc.
JMA a, comme prévu, refait son apparition médiatique aujourd'hui. On a une semaine à 3 matchs, va falloir que ça s'améliore dans le jeu.

Sidney le grand Govou

22/09/2019 à 23h10

Frustration extreme perso.
J'ai trouvé l'équipe moins fébrile défensivement en seconde qu'en première et se faire planter par un coup de génie de leur génie... C'est triste, mais on ne peut plus logique.
Et aussi frustré de voir cette incapacité de proposer quelque chose de cohérent offensivement pendant plus de 20 minutes sur un tel match.

Jus de Nino

22/09/2019 à 23h10

Oui, laissons lui le temps de bien plomber la saison. Pas de champions league l’an prochain poir bien être obligés de dégraisser en fin de saison et laisser Marseille se refaire la cerise financièrement. Le plan est parfait.

Mais heureusement que Bensebaini avait-il mis ce but pour qu’on ait enfin un vrai coach.

Charterhouse11

22/09/2019 à 23h14

Jus de Nino
aujourd'hui à 23h10
********

Parfait, c'est le message qu'il me fallait pour revoir la vie en rose après le match de ce soir. Je commençais à douter, mais là ça va mieux. Merci de m'avoir rappelé ce doux souvenir.

Jus de Nino

22/09/2019 à 23h17

De rien, c’est cadeau.

Kimlux

22/09/2019 à 23h18

Coup de génie, je veux bien, mais comment peut-on laisser Di Maria seul pour faire le pivot.
Et sur plan large, on voit Aouar bien tranquille à moins de 3m de lui.

Charterhouse11

22/09/2019 à 23h22

Sidney le grand Govou
aujourd'hui à 23h10

Frustration extreme perso.
J'ai trouvé l'équipe moins fébrile défensivement en seconde qu'en première et se faire planter par un coup de génie de leur génie... C'est triste, mais on ne peut plus logique.
Et aussi frustré de voir cette incapacité de proposer quelque chose de cohérent offensivement pendant plus de 20 minutes sur un tel match.
**********

Oui, ca reste très inquiétant, parce qu'il n'y a pas de vraie progression (même si défensivement, c'était bien et qu'Andersen prend ses marques et qu'il a fait un vrai bon match). Le prochain match est déjà déterminant. A voir si on repasse dans ce 433 qui marche très mal ou si on retente ce 352, contre une équipe moins forte.

Mik Mortsllak

22/09/2019 à 23h25

N'ayant suivi le match que d'un oeil, je ne tirerai pas de grand conclusion, mais le positif c'est déjà que Sylvinho n'a pas envie de mourir avec son 4-3-3.
Le négatif, c'est par exemple le faible nombre de solutions au milieu sur le banc, même si j'aurais largement préféré voir Lucas rentrer en jeu. Je ne vois pas bien ce qu'on gagne en faisant rentrer Tousart (mais je zappe quand le duo Paganelli-Baticle entre en scène).

Offensivement il a entre autres peut-être manqué d'un attaquant du profil de Lacazette, Dembélé étant un peu lourd et moins juste et Depay trop loin de lui.
Maintenant pour espérer améliorer l'animation ce serait déjà bien de garder ce système, car même s'il met beaucoup de bons joueurs offensifs sur le banc il met aussi les meilleurs à leur place sur le terrain.

gurney

23/09/2019 à 00h31

J'aime pas trop l'idée qu'on change un schéma de jeu après 6j. Ok "on meurt pas avec ses idées" mais ça montre quand même la fragilité de l'idée.
Après, objectivement, le 433 ne peut pas fonctionner avec nos joueurs actuels. C'est juste qu'on fait le grand saut contre un ogre et avec en plus un schéma de jeu à 5 qui est quand même pas hyper développé (et c'est bien pour une raison) dans le foot moderne.

Ceci étant dit, j'ai vu ce soir beaucoup plus de choses que contre Amiens par exemple donc je vais appuyer le positif :

-Défensivement, face à bien meilleur que nous, j'ai trouvé qu'on tenait la route. les stats disent pas tout. Plus de 20 tirs parisiens ok, mais pas tant de situation ultra stressante à vivre. Le but de Neymar m'a d'ailleurs cueilli à froid car j'avais pas la concentration que j'ai d'habitude quand on prend vague sur vague.
mais on a bien emmerdé Paris, et les 20 tirs sont, pour beaucoup, des tentatives un peu désespérées.
Lopes a fait 2 beau arrets, notamment son face à face avec Neymar qui doit faire but 90% du temps, mais on avait déjà connu pire soirée défensive contre un ogre.
Notons le bon match d'Andersen, à une ou deux petites bourdes près, ainsi que Denayer et dans une moindre mesure Marcelo qui est trop lent et lourd pour le haut niveau.

Après y a nos latéraux. Dubois avait fait des matchs très moyens, il m'a bien plut ce soir. J'ai trouvé Koné très bon, même si le but vient de son côté. Il a compensé quasi tout le match l'absence de travail d'Aouar.

Autre rayon des points positifs, les bonnes prestations de Mendes et JRA.

Ce qui nous emmène aux points négatifs.
1) La performance individuelle ratée de certains. Memphis, mauvais, Dembele, mauvais, Aouar, mauvais. Et franchement, je pense que ça n'a rien à voir avec l'animation offensive, car quand je dis "mauvais" je pense à des situations ou d'habitude ils font beaucoup mieux.
Des situations de remontées de balle rapides ou ils rataient des controles, des orientations, ou même (et surtout) des belles frappes.
J'ai bloqué notamment sur cette talonnade grotesque de Dembele (il me semble), sur un des seuls moments ou aouar se bat comme un chien pour perforer la défense parisienne, et lui gache tout avec un geste de faignant.
Y a eu aussi sa frappe toute écrasée alors qu'il avait du champ.
Idem pour Memphis, et Aouar je pense qu'il a gavé beaucoup de gens ce soir donc je vais pas enfoncer le clou.
Comme nos meilleurs matchs dans les grandes rencontres étaient les matchs de ce genre de joueurs, on peut se dire que l'impact est fort sur la perception de la rencontre.
Contre City, je pense pas qu'on ait eu 70% de possession de balle. en revanche quand Fékir/Memphis/aouar remontaient leur rares situations de possessions de balle, c'était sans erreur, la perfection. Ce soir, même 50% de ce niveau là aurait été suffisant pour faire mieux et pas perdre de manière si inéluctable.

2) L'état d'esprit du staff.
La peur.
On n'est que sur de la pure peur.
Des qu'un joueur prend une initiative, il se prend un shoot du staff.
On bloque sur l'équilibre, mais on ne peut pas attaquer si on n'accepte pas de le perdre momentanément cet équilibre.
Alors que Dubois se fasse déboiter sur une sortie alors que Koné est déjà en débordement je peux le comprendre, mais j'ai l'impression qu'on a volontairement décidé de s'affranchir d'une forme d'ambition comme si on voulait valider un premier stade. Je vois pas trop ou ça va nous amener.
Idem pour le coaching : un coaching en pur flippe. Tu fais rentrer tousart, alors que Mendes marque peu de but lui aussi, te retrouvant ainsi avec très peu de joueurs à surveiller côté Paris.
Tu sors en plus JRA qui sans etre exceptionnel ce soir oblige Paris a le garder à l'oeil car en 1VS1 lui passait.
Et as 3 joueurs offensifs qui souffrent, tu tentes rien entre la 70e et la 80e, alors que terrier aurait pu etre intéressant à la place de memphis ou dembele, et tu décides de faire rentrer traore au final à 0-1...
bref, tout faux la dessus.

 

impoli gone

23/09/2019 à 01h47

Impression bizarre depuis le stade.

Déjà pour le match de façon globale.
Une 1ère mi-temps plutôt de bonne facture des 2 équipes, très fermée mais intense, qu'on peut appeler niveau Champion's League.
Et une 2e mi-temps complètement morne, avec l'impression que le 0-0 arrangeait tout le monde (et que Paris se disait en plus que le 0-0 était quasi assuré vu le positionnement lyonnais et qu'avec un petit coup de pouce du destin, ça ferait les 3 pts…).
Il n'y a pas que les Lyonnais qui étaient cramés ce soir. CL du milieu de semaine en cause?
Bref, impossible de vibrer pendant ces 45 minutes.

Et côté purement lyonnais, pareil.
On fait le pire match contre Paris depuis 4 ans en ne cadrant pas une frappe, en ayant 30% de possession à Décines, avec nos leaders techniques qui en touchent pas une.
Et pourtant (même si on se doute bien qu'on va s'en prendre un à un moment ou un autre), on ne serre quasiment pas les fesses de tout le match.

Jamais ces dernières années on ne serait restés cohérent défensivement pendant 85 mn face à un gros.
Ce soir, même s'il y a l'erreur fatale en fin de match, les 2 lignes de 5 et 3 sont restées en place et on n'a concédé que peu de vraies occasions avant les changements, surtout si on regarde les chiffres de possessions et le nb de tirs parisiens pendant la soirée.
Andersen a enfin joué en patron, en donnant les consignes de placement, de montée ou descente aux 7 autres joueurs, Marcelo a muselé Neymar en ne lui laissant quasiment pas d'espace dès que le ballon arrivait dans les 30m (si, si, la preuve, Neymar a plus d'espaces, de possibilités de courses et donc d'occaz dans les 15 dernières minutes que pendant les 75 premières), Dubois et JRA compensant très bien Marcelo lorsqu'il sortait sur le Parisien, Mendes a fait un bon 1er rempart dans l'axe et Denayer a fait le job sur Di Maria. Koné a été un peu en-dessous mais sans rompre cet équilibre (et sans doute aussi à cause du très mauvais match d'Aouar).
Ceci est clairement au crédit de Sylvinho, qui l'avait annoncé comme priorité du début de saison. Et même s'il a fallu basculé en 352 pour y arriver, c'est LE point positif. Si on peut garder cette cohérence défensive sur le long terme, on devrait devenir une équipe très dure à tromper. Et vu d'où on vient…

Malheureusement, pour le moment, cela se fait au détriment de la créativité ou de l'intensité offensive, ce qui fait aussi de nous une équipe totalement inoffensive depuis 5 matches.

Memphis et Dembélé n'ont pas pesés sur le match. Mais si je ne donne aucune circonstances atténuantes à Aouar pour son match fantomatique, je suis un peu plus enclin à pardonner aux 2 de devant, vu les conditions dans lesquels ils ont été servis et les briques qu'ils ont essayé de réceptionner pendant tout le match. Ils ne sont pas les seuls fautifs de ce néant offensif.
La défense, plutôt bonne donc globalement, et qui a plutôt chercher la verticalité, était par contre bien trop basse pour pouvoir relancer proprement sur les 2 attaquants.
Et malgré les efforts de JRA et Mendes, on a rarement réussi à attaquer à plus de 4 face aux 7 Parisiens à vocation défensive.
Et ça, c'est donc au débit du coach (comme ses changements disons bizarres).

Au moins partiellement, car les joueurs ne sont pas forcément tout blanc là-dessus.
Je n'arrive pas encore à comprendre si ce manque de confiance / folie / créativité dont on les sait capables au vu des dernières saisons est lié aux consignes trop strictes du staff ou à leur incapacité de les suivre sans rester hyper "scolaires".

Bref, défaite logique, match raté, néant offensif, manque total de confiance et de créativité, physique déficient mais quelque chose d'encourageant qui pointe le bout du nez dans l'organisation du collectif en défense.

A suivre, Brest et Nantes, pour confirmer ce mieux défensif et retrouver la clé offensivement.