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Le fil de ceux qui l'ont fait 7 fois. Consécutivement.

gurney

22/08/2018 à 13h41

Y a pas que ça qui rentre en jeu.
Aulas l'avait bien dit sur Martial, qu'on n'avait pas les connexions pour faire une vente à 80 millions.

Et Monaco a fait une belle mise de départ (époque achat Falcao) avant effectivement de faire tourner la planche à billets à chaque belle vente.
Mais l'option joueurs pari à 30 millions, on en n'est pas capable, car on ne peut pas suivre sur le salaire.

On l'a fait par le passé quand on a fait venir Gourcuff à 26 millions, ça nous a mis dans le rouge sur 3 mercatos (bon on n'a pas eu de bol, le joueur a explosé en vol sans qu'on puisse le concevoir).

Je vois bien les 2 visions qui s'opposent (+ celle de Run et d'autres éventuels qui me semble être minoritaire à potentiellement s'accommoder d'une option mécène pour avoir des tops players façon Paris).
Mais Aulas me semble suivre toujours la même trajectoire depuis le départ, et ne pas y déroger : à considérer l'OL comme une entreprise, qui doit travailler pour rendre l'aléa sportif moins dangereux, et une autre vision plus philosophique qui viendrait dire "prenons plus de risques, gardons nos joueurs bankables contre vents et marées, et prenons un super coach pour tenter un dortmund project)

Mais si on est honnête, cette 2e voie, si on l'avait pris dés le départ (année 95), on serait Lorient ou Guingamp à l'heure qu'il est, et on aurait rien connu des 7 titres, des matchs de C1, et autre.
La "Bielsa" philiosophie, c'est jusqu'au bout à ce moment là : jusque dans les grosses claques comme le Losc 2018.
C'est accepter que ton classement moyen n'est plus 3e mais 8e.


Run

22/08/2018 à 14h13

(+ celle de Run et d'autres éventuels qui me semble être minoritaire à potentiellement s'accommoder d'une option mécène pour avoir des tops players façon Paris)
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Il n'y a personne ici qui veut d'un riche russe ou de je ne sais ou.

Je ne sais pas d'ou vient cette idee la.

Balls of steed

22/08/2018 à 14h18

"Bouger des blocs bas, ça peut être fait par des coups de pieds arrêtés, des dribbleurs. C'est ce sur quoi on a travaillé cette semaine."

On a bien bossé la tactique et bien identifié le problème cette semaine.

Il Capitano

22/08/2018 à 14h26

Les 2 visions Gurney ne sont pas celles-ci je pense. Ni Run ni personne n'en a déduit qu'un mécène serait mieux.

Les + mécontents dont Run, il me semble qu'ils aimeraient + d'ambition sportive même si cela implique un risque, qui d'ailleurs n'est pas nécessairement énorme (tout comme la prudente situation actuelle n'est pas une garantie absolue).

D'autres sont alignés à 100% sur JMA (je ne crois pas qu'il y en ait ici), ou vivent nettement mieux la relative lenteur de la progression. La plus grande lenteur de la progression est compensée par une probabilité que ça ne détaille pas supérieure.

Plus de que des visions diamétralement opposées, c'est des façons de réagir à une situation qui ne nous convient pas forcément. Sur d'autres sujets (BG, la politique etc...), j'ai du mal à m'insurger sur des situations aussi peu radicalement en désaccord avec ce qui m'anime, ça joue forcément sur la façon de vivre et voir la situation.
Personne ici n'est à 100% d'accord avec JMA mais personne non plus ne pense a priori que c'est une truffe, ou qu'il nuit profondément et durablement l'OL. On parle donc de placer le curseur à un endroit ou un autre, sans que les extrêmes ne soient envisagés donc c'est une affaire de nuances et de façon de vivre notre passion (relative pour moi au moins) pour l'OL.

Lyon n'aime Messi

22/08/2018 à 14h31

gurney
aujourd'hui à 13h41

Mais si on est honnête, cette 2e voie, si on l'avait pris dés le départ (année 95), on serait Lorient ou Guingamp à l'heure qu'il est, et on aurait rien connu des 7 titres, des matchs de C1, et autre.
La "Bielsa" philiosophie, c'est jusqu'au bout à ce moment là : jusque dans les grosses claques comme le Losc 2018.
C'est accepter que ton classement moyen n'est plus 3e mais 8e.

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La saison ratée du Losc ne me semble pas être dû uniquement au fait d'avoir eu Bielsa comme entraineur. Mais je veux bien que tu m'expliques en quoi le fait de prendre un bon entraineur te fait automatiquement passer de la 3ème à la 8ème place.

Balls of steed

22/08/2018 à 14h31

On réussit à faire des coups comme Memphis, ou comme le maintien de Fékir malgré une offre de 55m de Liverpool, chose qu'on aurait jamais faite du temps des titres et de Juninho.
C'est tout le paradoxe de l'histoire.

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Belle réécriture de l'histoire sur le transfert de Fekir quand même.

Lucho Gonzealaise

22/08/2018 à 14h33

Run
aujourd'hui à 13h01
La philosophie est legerement differente.

Ils prennent quelques gros poissons et des jeunes et les fond jouer ensemble avec quelques uns du CF et se font du ble.
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Je crois surtout que tout ça ne serait pas arrivé sans Jardim. Monaco a eu le flair (et la chance) de prendre un entraîneur qui non seulement accepte que son effectif soit bouleversé tous les étés, mais qui arrive en plus à retomber sur ses pattes à chaque fois et à faire évoluer ses joueurs à un niveau qui rend leur valeur sur le marché bien plus importante que la mise de départ.

gurney

22/08/2018 à 14h36

Balls of steed
aujourd'hui à 14h31
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Pas de réécriture, juste des faits.
J'ai expliqué hier dans le détail le pourquoi.

Run
aujourd'hui à 14h13
Il n'y a personne ici qui veut d'un riche russe ou de je ne sais ou.
Je ne sais pas d'ou vient cette idee la.
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Logique arithmétique : on est au bout du projet "rationnel d'entreprise", on ne peut pas faire mieux en terme d'investissement. Si tu veux garder à vie tes joueurs formés au club et prendre des gros joueurs à 30/40millions pour renforcer l'équipe, c'est forcément un projet façon qatari.
En ligue 1, c'est impossible de faire autrement.
Comme tu es supporter du réal à tes heures perdues, permet-moi d'imaginer que tu te contenterais avec bonheur d'un repreneur avec 500 millions d'euros à dépenser pour nous.

Sidney le grand Govou

22/08/2018 à 14h49

Non gurney on est pas au bout du projet. On en reparle quand le stade sera payé ?

Run

22/08/2018 à 14h53

Pareil, ou on est au bout du projet ?
Ou on a dit qu'il fallait garder tous les jeunes ?

Tu conclus un peu trop vite ou tu lis en diagonale, je ne sais pas mais les argumentaires bases sur tes ressentis flius, je comprends qu'on arrive pas a se conprendre.

 

Balls of steed

22/08/2018 à 15h09

Gurney
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Et derrière on t'a bien mis en évidence que ta timeline et tes chiffres étaient pas les mêmes que tout ceux qu'on a entendus, ce qui raconte une autre histoire :

On a pas conservé Fekir, on s'est fait planter par Liverpool.

Et pas pour 5 millions selon certaines sources :

"The Merseyside club are willing to sign Fekir on the previous fee of £52.75m, but wish to pay it in instalments over the course of five years. Liverpool also wish to have a clause in which should Fekir miss a number of matches through injury, the fee would be reduced."