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LA GAZETTE : Les gestes / Les antigestes

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Les CdF : cahiers de doléances

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Gerland à la détente

Le fil de ceux qui l'ont fait 7 fois. Consécutivement.

LYon Indomptable

22/05/2018 à 13h06

gurney
aujourd'hui à 12h38
Tu perçois pas l'importance du temps.
[...]
Le LI de 1998 devait fulminer avec Bernard Lacombe à s'exaspérer qu'on ne puisse jamais s'approcher d'un titre en D1.
[...]
_______________________________
Tu rigoles j'espère ?

Run

22/05/2018 à 13h08

gurney
aujourd'hui à 13h05
Le cap il se passe essentiellement dans la poursuite des infrastructures.
Tout ne s'arrête pas à un stade terminé.
Le musée va sortir.
Les bureaux, hotels et restaurants aussi.
L'entité va continuer à grossir, en attendant peut être en parallèle une explosion de la bulle spéculative autour du foot.
------
Plus je lis ce fil moins je vois d'utilite ou besoin a changer de coach...

gurney

22/05/2018 à 13h15

Je suppute LI !
Run : l utilité elle existe mais elle est dépendante du remplaçant.
Genesio a pour lui de mettre en valeur indirectement nos talents en plus.
70m pour fekir et un genou en mousse c est du délire.

LYon Indomptable

22/05/2018 à 13h35

On connaît 26 des 32 équipes qualifiées pour la C1,

1er chapeau
PQSG, Barcelone, Manchester City, Lokomotiv Moscou, Bayern, Juventus de Turin, Atlético de Madrid, + vainqueur Real-Liverpool.

Chapeau 2
Borussia Dortmund, FC Porto, Manchester United, Shakhtar Donetsk, Naples, Tottenham, Shaktar... (Eventuellement Benfica et Bâle après tours préliminaires).

Chapeau 3,
Olympique Lyonnais,
CSKA Moscou, Schalke 04, Roma, Lazio, AS Monaco...
(Eventuellement Salzbourg après tours préliminaires et Liverpool).

Chapeau 4
Valence, Plzen, Bruges, Galatasaray, Hoffenheim.
(Eventuellement Razgrad, PSV, Celtic après tours préliminaires).

Run

22/05/2018 à 14h21

@gurney
Mais c'est tous les cas comme ca, ca depend toujours des remplacants.

A moins du cas prticulier de l'electrochoc en milieu de saison, le but est quand meme toujours de changer d'entraineur pour mieux...

Et la, si je te suis, on est au milieu d'un plan global qui comprend de l'immobilier et dont le coub de foot section masculine se debrouille bien avec un coach qui met en valeur les actifs, qui remplit son stade et qui assure la rentrer de pogon de la LdC, soit a peu pres 90% du budget...

Je repete car je n'ai toujours pas vu une argumentation convaincante a un changement mais il est ou l'interet a l'instant t d'aller chercher un entraineur paye 4 fois plus avec un risque inherent multiplie d'autant ?

fabraf

22/05/2018 à 14h26

Je suis également impatient de lire cette argumentation. Certains d'entre vous veulent changer de coach pour faire mieux... mais c'est quoi mieux ?

gurney

22/05/2018 à 14h30

Ah ben l'intérêt est limité oui.
C'est une prise de risque avec peu de gain potentiel.
Du moins du point de vue projet à moyen terme.

Si tu pense court terme et que tu te dis que demain tu seras peut être plus sur Terre en revanche, ça vaut le coup de tenter un coach avec des idées et une ambition.

Du reste oui "tu vires toujours pour trouver meilleur". Mais dans le cas de Génésio on a un vrai paradoxe : le coach est pas bon, mais compatible avec le projet, et tu peux te retrouver vraiment perdant avec un coach lambda.
Le truc c'est que si je regarde en arrière, les coachs auquel nous a habitué JMA, y en a aucun qui représenterait une plus-value.
Après JMA nous surprendra peut être en allant chercher en 2019 un équivalent à la génération des favre, simeone, klopp ...

Run

22/05/2018 à 14h38

L'instauration d'une culture, je ne vois que ca. Mais le probleme majeur sera de faire entrer cette culture dans le moule global de l'Institution.

Et la...

Apres, on peut aussi regarder en arriere et se dire que la culture de l'equipe, c'est un certain Le Guen qui l'a mise en place, relaye par des joueurs forts et a la mentalite beton. Et qui sont restes plus de 2 ans (ce qui semble fou dans notre cycle actuel).

Perso, je vois un "probleme" quasi insoluble dans le contexte actuel qui est de voir la marche qui est devant nous pour acceder a l'etage au dessus.

Ce n'est pas comme si on avait termine a 2 points du champion...sans parler de l'Europe...

djay-Guevara

22/05/2018 à 16h14

Euh, serieux, la plus value pour le coach, ca serait pas simplement un jeu plus sexy? Sans chercher plus loin, la qualif en C1, les parcours etc. Si vous demandez a n'importe quel Marseillais les coachs les plus interessants des 20 dernieres annees, je pense que vous trouverez Bielsa et Gerets. Pourquoi ? Parce qu'on se regalait a chaque fois que l'on voyait l'OM quelque soit le score. Aucun des 2 n'a gagné de trophée avec l'OM, ou renforcé l'EBITDA, simplement, ils ont offert du jeu, du spectacle. Pour memoire, la defense de l'OM avec Gerets c'est Zubar Givet Faty Rodriguez Kuproviesa Leyti N.Diaye ... Les maillons forts etant Taiwo et Bonnart!

Run

22/05/2018 à 16h18

Bah si t'as pas de spectacle en battant les records de buts chaque saison, je sais pas ce que l'on recherche, le jeu du Barca ?

Je crois qu'encore une fois les attentes sont juste demesurees et plus proche du fil Utopie que le moindre fil de foot non-fiction.

 

LYon Indomptable

22/05/2018 à 16h37

Je signale juste que si nous gérons à la Nénèse, nous avons au moins deux années de C1 devant nous, avec 80 à 90M€ de revenus C1 (Phase de Poule, Europa League, billetterie, "Hospitality revenues" et droits TV inclus) PLUS chaque saison minimum 50M€ de recettes provenant de la vente d'actifs (Depay, puis Mariano, puis Ndombele/Tousart, puis Aouar, et la suite si l'Academy continue de produire)... 2-3 années de rente assurée, même sans C1. Quel matelas !!!

Si avec ça, on n'est pas capable de mettre dans un supposé grand Coach 5 à 8M€ par saison (s'il le faut!), enrobés dans un discours bien vendeur Du Guide, pour essayer d'en faire autant, ou accidentellement (ou par bonheur) un peu plus...



Nous sommes donc condamnés à la demi-molle.
Tout va bien et puisque c'est notre Karma, Nénèse est l'homme qu'il nous faut.
On va faire avec...
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Run
aujourd'hui à 14h38
L'instauration d'une culture, je ne vois que ca. Mais le probleme majeur sera de faire entrer cette culture dans le moule global de l'Institution. [...]
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Run, tu as tout dit !
C'est bien de cela qu'il s'agit. Changer, ou du moins faire évoluer la Culture d'entreprise.
Donc, puisque c'est un problème majeur, pas la peine de se bousculer la demi-molle.
L'Institution pantoufle. La Cash Machine donne, pourquoi lui en demander plus ?