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Gerland à la détente

Le fil de ceux qui l'ont fait 7 fois. Consécutivement.

shev2

01/03/2021 à 20h35

Mais c'est tout à fait vrai que nous sommes des enfants gâtés. La saison dernière n'a pas suffi à nous deshabituer, et c'est tant mieux. On peut aussi appeler cela de l'exigence. Même quand on est haut au classement de revoir ce qu'on doit changer et améliorer pour durer ou aller plus haut (plutôt que de tout casser, à mon avis le pire, ou de se contenter de ce qu'on a). Et je précise que je ne pense pas que c'est sur la base de ce match contre Marseille qu'on va faire 4ème.

J'étais un des comtempteurs de l'époque Genesio, certes pas activement sur ce fil, et on voit enfin du mieux depuis le final 8 (à part une parenthèse où il fallait changer du 3 5 2). On a brillé en 4 3 3 grâce à la réussite de notre trio de devant pendant 3 mois, aujourd'hui cela ne marche plus vraiment, donc c'est logique de se demander pourquoi et de discuter de quoi changer. J'aime bien l'idée du 4 4 2 pour jouer sur nos forces et délaisser les ailes (à qui manqueront les centres de Cornet ou Dubois s'ils se concentrent sur l'aspect défensif) pour aligner 4 joueurs là où nous sommes les plus fournis : au cœur du jeu. D'autres veulent voir Cherki ou Slimani alignés avec Memphis, pourquoi pas. Mais si Garcia ne change rien, cela ne m'empêchera pas de supporter l'OL et d'espérer qu'il a raison. On passe quand même une saison inespérée vu la saison passée et le début de celle-ci. On est dans les temps de passage de notre dernier titre.

Sens de la dérision

01/03/2021 à 21h09

gurney
aujourd'hui à 19h30
C est pas une question d enfant gâtés. Juste de réalisme. La dynamique est pas de notre côté. Monaco nous reprend 8pts en 10 matchs.

gurney
14/12/2020 à 09h18
-Marseille a une veine incroyable et peut continuer lui aussi longtemps à gagner les matchs qu'il ne maitrise pas.


gurney
19/09/2020 à 09h55

Quand ça fait 1 an que tu tournes à 1.4pts par match, et que tu te félicites du niveau tactique extraordinaire de ton coach, tu vas effectivement pas en Europe.
Je revois mes ambitions à la baisse. Une 7e place sera déjà très difficile à atteindre pour Garcia.
-----
À partir de là, je crois qu'il est difficile de faire des prévisions et qu'on ferait mieux de prendre les matchs les uns après les autres. (en plus, je n'ai pas retrouvé les messages où le PSG devait avoir 20 points d'avance)

gurney

01/03/2021 à 21h36

C'est un forum Sens de : autant utile pour se défouler que pour analyser. Mais les analyses sont pourtant bonnes :

Pour Marseille, le "seum" de voir l'OM engranger autant de point n'aurait pas dû m'aveugler au point de ne pas voir que non, "la veine incroyable" ne suffit pas sur tout une saison. Assez surpris de la rapidité de la déliquescence d'AVB, mais quelque part y avait tout dans ma phrase, il manquait juste d'aller au bout de la logique de la phrase plutôt que d'écrire en mode superstition.

Ma 2e phrase sur l'OL reste encore valable aujourd'hui. C'est un problème de dire que Garcia est exceptionnel tactiquement quand tu sors d'autant de mois de merde.
Et c'est de la colère froide de supporter que de penser que Garcia a lui tout seul peut faire planter l'OL. Il en faut plus. heureusement (sinon on aurait jamais eu le moindre titre).

Et la phrase que tu cites du jour est factuelle. Monaco nous a repris 8 points en 10 matchs. c'est pas un avis. C'est une réalité.
Après on peut effectivement se dire que le prono est pas aisé pour autant, sinon je mettrais 100k€ sur l'OL 4e et je finirai un peu plus riche (pas beaucoup plus vu la côte mais quand même).
Monaco peut craquer de l'effort énorme qu'ils ont fourni. Ca reste une hypothèse réelle. Lille peut se foirer en ne digérant pas l'élimination EL ni la pression d'avoir que la L1 à jouer, et Paris peut gagner la C1 tout en lachant 15 points bêtement en L1.
Il reste que dans notre dynamique, on est actuellement les plus mal en point des 4. On pioche et notre coach n'aura pas d'autres solutions que de relancer inlassablement le même 11.


Pier Feuil Scifo

01/03/2021 à 21h41

Il Capitano

Je suis sur la ligne de shev2, pas de problème à considéré comme gâté si c'est pour demander plus quand on sens que plus, il peut y avoir.
Le "peut" est primordial, parce qu'il est lié à la volonté d'essayer.
Et le problème en ce moment c'est que les essais de RG c'est de ne pas faire entrer son troisième DC à 10 min de la fin car il se rend compte qu'il ne peut pas faire (encore) six remplacements. Bon ben du coup il n'en fera que quatre.
Non sérieusement, je suis très frustré du peu(t) que Rudi met dans ses audaces. La récente discussion sur le 433 immuable alors que ça sent la lente érosion de la force collective.
Je ne dis pas que c'est facile, n'est-il pas, mais c'est son taf quoi.

Sens de la dérision
aujourd'hui à 21h09

Ah non merde, tu casses toute la joie là.
Faut faire ça a la fin du championnat ! Cuistre.

Il Capitano

01/03/2021 à 23h42

Ce qu'on "peut", et la logique d'essayer des trucs audacieux, je comprends. Après ce qui caractérise notre OL version JMA c'est moins le panache aux frontières de l'irrationnel que la logique et la gestion des risques parfois frileuse.
Combien de temps on a râlé des ventes des Maurice Ngotty Guily formés au club sans comprendre où ça pouvait nous mener, puis contre la logique de construction financière avec les ventes de Essien Diarra etc... alors qu'une prise de risques aurait pu nous faire passer un palier.
Notre OL a un adn à l'opposé de la folie marseillaise qui nous faisait nous auto appeler comptables il y a 15 ans ici sur le Gald, et je considère que si on aime l'OL, c'est difficile de renier cette identité plus construite et averse au risque.

Ça serait malhonnête de ma part de dupliquer cette sobriété du projet de club dans le projet de jeu, mais si je parle de ça c'est plus pour que notre adn prudent fait qu'on ne tentera jamais des dingues comme Bielsa et que ça me va très bien.

Donc oui Rudi maintient une équipe qui a des bons résultats en n'essayant pas d'autres choses qui pourraient nous faire faire mieux et sur du plus long terme (je le dis sans ironie).
D'une part je trouve que cette frilosite relative ne mérite pas le dégoût de beaucoup ici, et je trouve que quand on a des résultats ce conservatisme n'est pas une insulte à notre ADN tant que les résultats sont là.

J'entends le côté defouloir du forum de Gurney qui n'est probablement pas le seul concerné, mais ce n'est pas super simple à décrypter quand c'est mélangé aux arguments, sans compter que ça ne favorise pas la discussion intéressante.

shev2

02/03/2021 à 08h40

J'étais sur la même ligne de prise de risque après Essien-Diarra, Il Capitano, mais je dois dire que cela s'est soldé par le recrutement de Gourcuff (puis des Kader Keita, Bodmer, Cissokho) avec la réussite que l'on sait... j'avoue être plus mesuré depuis, surtout que la marche à franchir pour le palier d au-dessus a sacrément augmenté. Je crois plus aux coups façon Memphis, Denayer, Slimani ou Traoré (pour ne pas prendre que des exemples qui marchent !).

@Mik : noté pour la stat, mais je ne pensais pas à Thauvin-Payet quand je parlais de XI type pour Marseille, mais plus à l'axe defensif Caleta Car-Alvaro-Kamara (plus Mandanda plutôt que Pelé) qui n'ont que peu joué ensemble sur les dernières semaines. C'est pour moi le point fort de Marseille depuis 2 ans et la raison de leur podium illusoire avant la trêve. Offensivement il faudrait davantage souligner qu'ils avaient Milik contre nous vs Germain et Dieng ces dernières semaines (Benedetto ayant été suspendu et dans tous les cas fantomatique) mais je ne pense pas non plus que ce soit cela qui ait fait la différence. Bref on aurait tout de même du battre cette équipe, bien d'accord là-dessus.

LYon Indomptable

02/03/2021 à 11h06

(Bon, ce n'est probablement pas le fil idoine, mais ça doit nous concerner aussi).

J'ai soupiré quand j'ai lu cette décla de Morgan Sanson fraîchement arrivé dans son nouveau Championnat du côté de Aston Villa.
Si encore c'était la première fois…
« En termes d’intensité, de volume de travail, on est largement au-dessus. Même à côté des entraînements, c’est un monde au-dessus. Je pensais bien travailler en France mais j’ai été surpris ici. Dans le championnat il y a beaucoup plus d’intensité, beaucoup plus de courses. Comparé à la France, il n’y a pas du tout de temps mort »

On n'avait pas besoin de Morgan pour le savoir, mais c'est bien qu'un acteur au cœur de la machin nous le confirme…
Voilà qui explique partiellement notre lenteur, notre apathie, notre incapacité à garder un adversaire sous pression, même le plus modeste soit-il, quand nous sommes pourtant supposés avoir un des 4 ou 5 plus gros effectifs de France.

Ce championnat pose quand même des questions, comme je le fais à chaque journée.
Un championnat de marcheurs, de divas.
Et avec les supporteurs en moins dans les tribunes, on touche presque le fond en ce moment. Quand on pense à ce choc qu'est l'Olympique de dimanche dernier et à la laideur footballistique qu'il a livrée au final…
C'était quand même bien laid, dans la globalité.

AKK, rends tes sets

02/03/2021 à 11h13

De Sciglio a dit en arrivant qu’on jouait plus vite qu’en Italie et que c’était donc plus amusant.

Les déclarations de nouveaux arrivants dans un club, ce sont toujours les mêmes.
Et quand on se rappelle du traitement qu’ils ont fait aux entraînements de Bielsa, trop intensifs...

shev2

02/03/2021 à 14h57

Par ailleurs Morgan a sûrement raison pour l'intensité du championnat anglais, mais c'est aussi vrai par rapport à d'autres championnats y compris l'Espagne ou l'Italie, et pas seulementla France. En tant que suiveur cela me marque aussi à chaque fois que je vois les matchs. Mais cela se fait au détriment d'autres choses dans la construction ou la technique je trouve, d'où les résultats inégaux en Europe. Bon courage à Morgan du coup car l'intensité ne m'a jamais semblé être son point fort.

LYon Indomptable

02/03/2021 à 16h43

Bien conclu. Lol.

 

LYon Indomptable

03/03/2021 à 08h41

Et Nénèse sera sur le banc ce soir, contre nous ?