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Le fil de ceux qui l'ont fait 7 fois. Consécutivement.

Cris CoOL

28/09/2020 à 23h27

Je ne serais pas aussi pessimiste que certains d'entre vous sur le long terme, à moins bien sûr que la crise financière ne vienne à bout de toute forme de football professionnel.

Il faut accepter le fait que le football business étant ce qu'il est, on n'a pas les moyens de garder nos joueurs, pour une question de prestige et de finances. D'où un turnover qui est à chaque fois dangereux, parce que pour chaque joueur - d'autant plus s'il est jeune -, il y a un risque de se tromper. Monaco, en recrutant beaucoup plus que nous, est passé par quelques remous ces dernières années, maintenant c'est notre tour. Après on peut gloser sur le fait d'aller chercher des profils moins clinquants pour assurer une continuité, mais c'est aussi se priver de l'espoir de réussir un coup (sauf alignement des planètes avec le CDF). Est-ce que cela se serait mieux passé si les recrues de l'an passé s'étaient appelées André, Nzonzi et Luiz Gustavo ?

On peut progresser dans la définition des profils et dans la confiance que l'on accorde aux jeunes pour progresser et apporter une plus-value. Pour cela, il nous faut un entraîneur qui vienne avec des idées arrêtées (je n'ai pas l'impression que ce soit le cas avec Garcia) et à qui on laisse les moyens et le temps de construire (ce que n'a pas suffisamment eu selon moi Sylvinho ; je sais que je suis un partisan des causes désespérées mais j'y ai tellement cru que j'aurais voulu qu'il puisse faire une saison complète avec moins de pression).

Pour ce qui est de l'importance de Houiller, je ne sais pas quels sont les éléments qui permettent d'en évaluer l'importance. Je ne suis pas persuadé qu'elle soit si importante que cela mais si certains plus proches des arcanes du club ont des infos, je suis preneur.
Le plus important reste de trouver un entraîneur qui sache ce qu'il veut construire, puisse cerner le potentiel des jeunes du centre et s'inscrive sur le long terme. Même avec de l'argent, ce n'est pas évident, je ne sais même pas qui je voudrais voir venir remplacer Garcia (en revanche, je vois tout de suite qui je ne voudrais pas voir), et le fait de penser en premier à Puel pour répondre à ces critères me fait un peu peur sur la validité de ceux-ci.
Et puis il faudra apprendre à mieux gérer le mercato côté direction : j'ai l'impression que les saisons les plus ratées de ces dernières années viennent à la suite de gros investissements qui font pschitt (2009, l'an passé) ou de joueurs voulant partir ou une augmentation et qui se retrouvent en tension avec Aulas (Lopes l'an passé, Lacazette avec Fournier).

Avec la fin du mercato, on devrait retrouver un peu d'apaisement. Garcia va faire en sorte de mener la barque tant bien que mal (j'espère bien) jusqu'à la fin de la saison. On aura perdu deux ans (si l'on oublie la parenthèse de Lisbonne) mais Aulas et Juninho auront sans doute appris de leurs erreurs, et il y aura je pense le nécessaire d'un point de vue financier pour éviter de revivre la période de vaches maigres.

LYon Indomptable

28/09/2020 à 23h38

Bref,
On est quand même dans une sorte de tunnel d'incertitude. De long tunnel. Et la lumière blafarde au bout ne me dit rien qui vaille.

Le Guide n'est même pas prêt d'en sortir de son vivant de ce tunnel. Avec ses grands travaux engagés dans sa OL Valley of the Bees, on n'est pas prêt d'avoir fini de les rembourser, les crédits. Après le stade, il y aura une liste d'emprunts longue comme le bras.

Je crains que le Foot ne soit qu'un aspect de la stratégie immobilière ayant comme composante, parmi d'autres, le sportainment du Groupe OL. Et les supporters sont les dindons de la farce.

Notre ADN se voit de plus en plus.
Le Guide devrait vite se ressaisir, pendant qu'on croit encore un peu à ses fables sur le foot, et si le foot est bien le coeur du réacteur de son projet OL. J'en doute de ce coeur de réacteur...

Pour moi, tout ça commence à sentir l'embrouille. J'en avais le fort pressentiment. C'est juste que la pente que nous engageons cette saison le met un peu plus en évidence que ces dernières années.

Mais on va continuer de faire mine de vibrer, question d'habitude. Avec de moins en moins d'illusions, c'est certain.
L'agent immobilier Aulas a cassé mes rêves. Mort, fini, plié.
Le Guide, l'agent immobilier peut faire ce qu'il veut dans les jours ou les semaines à venir, c'est la figure globale qui me préoccupe, plus ces histoires de coach, de défense à plat, ou de losange. Tout ça me semble être de l'accessoire en considération de ce qui se joue réellement à long terme dans le Groupe OL, dans les intentions et visées réelles Du Guide.

Je laisse le soin aux experts comptables et auditeurs pour nous décortiquer tout ça.

Pier Feuil Scifo

29/09/2020 à 08h34

Le point positif avec Rudi lors de la conférence d'après match, c'est qu'il a reconnu s'être fourvoyé en 1ère période. Et donc reconnu que c'était de sa faute.
Le contre-point c'est qu'il charge ses joueurs pour la seconde mi-temps.
Comme je n'ai pas vu celle-ci...

gurney

29/09/2020 à 08h39

Le point négatif c est qu il a retenu que ses joueurs n avaient pas assez transpiré.

Aulas tique

29/09/2020 à 08h51

Pourtant, pendant le match, les commentateurs s'étonnaient de la très grande différence de distance parcouru entre les deux équipes en faveur de l'OL.
Et vu qu'on a eu le ballon jusqu'à la fin à tenter de marquer, je ne pense pas que Lorient ait remonté la pente.

CHR$

29/09/2020 à 08h59

Aulas a fait passer hier le message que pour les départs de l'OL, il considérait que le mercato ferme vendredi et que les joueurs qui ne seraient pas encore partis à ce moment là resteraient cette saison.
Au premier niveau, c'est destiné à éviter que le Lyon-Marseille de dimanche ne soit pollué par la fin de mercato. Mais au deuxième niveau, c'est certainement un message pour Barcelone (et les autres) qui envisagerait de se repointer à quelques heures de la fin de mercato pour faire baisser les prix.

syle

29/09/2020 à 09h18

Cris CoOL
28/09/2020 à 23h27
(...) à qui on laisse les moyens et le temps de construire (ce que n'a pas suffisamment eu selon moi Sylvinho ; je sais que je suis un partisan des causes désespérées mais j'y ai tellement cru que j'aurais voulu qu'il puisse faire une saison complète avec moins de pression).

-----------

Pour faire une saison complète avec moins de pression, il aurait peut-être fallu qu'il fasse quelques saisons dans un club de niveau intermédiaire en tant qu'entraîneur principal, avant de viser un club de ligue des champions.
Tout comme il aurait peut-être été bon que Juni apprenne le boulot de directeur sportif avant de venir dans un club du standing de l'OL pour y recruter ses potes.
J'ai été étonné qu'Aulas les nomme à ces postes, mais j'ai été encore plus étonné qu'ils acceptent le challenge, comme s'ils vous prenaient pour Dijon.
Sylvinho n'a pas eu l'opportunité de rester longtemps, vu que Juni avait besoin d'un fusible pour sauver sa peau, donc il y a toujours moyen de nourrir des regrets et d'imaginer des scénarios alternatifs.
En attendant, on attend encore la première manifestation de compétence de Juni.
Et pendant ce temps, Flo Maurice...
Je ne suis pas sûr que le plus gros problème de l'OL soit Houiller.

Sens de la dérision

29/09/2020 à 09h24

Il y a plein de choses intéressantes dans ce que vous dites et, s'il y a un constat avec lequel nous sommes à peu près tous d'accord, c'est que le mojo est parti et qu'Aulas n'a plus la même influence, la même aura, la même vista qu'avant. Faut dire que le foot a évolué que si l'OL était en avance pendant un moment, les autres clubs ont suivi, avec plus ou moins de réussite de suivre le même chemin. J'en vois s'enflammer sur les parcours de Lille, Rennes, Monaco ou Nice qui eux ont tout compris mais, en 2018-2019 (il y a un an et demi quoi), Rennes a fini 10ème, Monaco 17ème après respectivement des places de 5ème et 10ème, Lille a aussi fini 17ème en 2017-2018 et Nice 8ème... À voir où va finir l'OL cette année (oui je ne parle que de résultat)...

Mais je suis assez d'accord avec Il Capitano et cette idée d'OM des années 2000 : l'OL a eu un statut désormais (ce que n'ont pas Rennes, Lille, Nice et même Monaco) et c'est difficile de gérer les saisons de moins bien sans faire n'importe quoi.



On va laisser du temps à Juni mais on ne peut pas dire que ce soit une franche réussite pour l'instant.

Cris CoOL

29/09/2020 à 09h52

syle
aujourd'hui à 09h18

Pour faire une saison complète avec moins de pression, il aurait peut-être fallu qu'il fasse quelques saisons dans un club de niveau intermédiaire en tant qu'entraîneur principal, avant de viser un club de ligue des champions.

--------------

Ce n'est pas évident non plus de trouver quelqu'un qui coche toutes les cases. On cherchait un entraîneur ayant côtoyé le haut niveau, jeune et étranger pour apporter de la fraîcheur, et avec un projet de jeu identifiable.
Dans tous les cas, ça ne peut qu'être un pari : la majorité des grands entraîneurs sont inaccessibles pour nous, les autres sont des paris soit parce qu'il s'agit de les relancer (Villas-Boas), soit parce qu'ils ont peu ou pas d'expérience en tant que numéro un (Tiago, Sylvinho). Même un Gallardo ne serait pas assurément un succès. Reste Favre mais là le club est dépendant de ses contrats avec les autres clubs et paie encore le fait de ne pas l'avoir choisi auparavant.

Quitte à faire un pari, je préfère que ça dure une saison plutôt que d'avoir Garcia deux saisons. On n'aurait de toute manière pas été relégué et on aurait pu chercher un entraîneur pour cette année, au besoin en changeant de profil pour revenir à du ligue 1 prometteur (type Fournier ou Stéphan il y a un an - maintenant ce serait compliqué).

Pour en revenir à Juninho, il est vrai qu'il faudra encore attendre pour valider ses choix, très brésilo-centrés, mais j'attendrai pour cela que l'équipe tourne mieux. Si c'est le cas sans Guimaraes et Jean Lucas, si Pellistri nous fait une Pintor ou une Griffiths, alors je ferai amende honorable. Pour le moment, sur l'équipe titulaire + l'entraîneur, il n'y a que Guimaraes qui soit un choix de Juninho, on va attendre un peu avant de dire qu'il est tout nul.


CHR$

29/09/2020 à 10h10

"On n'aurait de toute manière pas été relégué".

Certes, c'est plus probable que "même avec une table basse, on finirait sur le podium" mais il y a d'autres clubs qui pensaient la même chose et qui on dû se rendre à l'évidence que si.
Et je pense qu'il ne faut pas non plus négliger l'impact de finir 17e sur l'effectif quand on n'a pas un actionnaire aux poches pleines pour convaincre des joueurs de rester ou de venir.

Mais sinon je suis pleinement d'accord avec toi. Et d'ailleurs Stephan, il avait quoi comme expérience de haut niveau avant d'être bombardé entraîneur principal de Rennes. Donc effectivement, pour un club comme l'OL, un bon entraîneur, c'est soit un pari, soit trop cher.

Et j'aime bien la manière de porter au pinacle le type qui nous a déniché Joachime Andersen contre celui qui a convaincu Bruno Guimaraes (mais bon, c'est un post de syle, donc il ne faut pas trop le prendre au sérieux).

 

AKK, rends tes sets

29/09/2020 à 14h12

Paqueta à l’OL, ce serait fait. Transfert définitif, 18 millions d’euros.