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Mik Mortsllak

19/09/2020 à 11h31

FPZ
aujourd'hui à 10h03

"On a manqué de présence dans la surface", doit-il alors qu'il a fini le match avec 4 avant-centres...
Ces histoires de centres inutiles vont devenir un gimmick qui va vois bouffer toute votre énergie !

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Bizarrement c'était déjà devenu sa seule stratégie à Marseille lors de sa deuxième très mauvaise saison.
Même si on manque sûrement de technique devant, sans joueurs de tête ni centreurs et avec beaucoup de bons joueurs axiaux on devrait être l'une des équipes de L1 qui centre le moins. Au lieu de ça on doit être largement en tête de ce classement maintenant.
Et sur les 130 centres tentés lors de nos quatre premiers matchs, 26 ont été réussis...(6/37 hier).

LYon Indomptable

19/09/2020 à 11h50

L'ADN? J'ai encore de dire : quelle blague !

C'est abrupte, mais je vais tenter d'expliquer mon propos liminaire.


Ce mot fourre-tout dans lequel chacun, particulièrement chaque supporter met ce que l'humeur du moment, la mode urbaine veut y mettre... Selon les envies personnelles que nos visions respectives y font mettre.
C'est pour moi, un peu comme un débat doctrinal, religieux. Chacun voit midi à sa porte. On en parle dans tous les sens, ça plaît, ça claque sec dans une discussion, mais personne n'est d'accord sur le sens à lui donner. Chacun a sa définition. Selon la période qu'il prend en considération, selon son âge et le recul de son vécu du Club, selon un tas d'autres facteurs.
Pour preuve, il a été demandé ici même de définir ce qu'était le concept d'ADN, puis spécifiquement, de notre Club. On attend toujours...
A part une vision idéalisée par les suiveurs du Club, à part une identité de jeu fantasmée, mythifiée, à part une politique sportive sur les jeunes bien construite mais qui s'étend sur un spectre aussi large et contrasté allant du petit Gone de 12 ans de la région au gaillard de 18-20 ans que l'on prend en post formation dans la région parisienne ou au Mali chez Guillou, avec pour finalité d'aide le Club 2 ou 3 ans maximum avant de faire la culbute, je n'arrive pas à me rendre compte de ce que c'est de tangible, "l'ADN" de l'OL.

En revanche !
Comme le dit très bien gurney, là où l'on se retrouve en nombre (pas unanimement, ça n'existe pas ça, dans la foule du supportariat, surtout en cas de résultats mitigés ou contestables), c'est sur la volonté d'avoir enfin un coach qui dès son arrivée nous fait rêver, dans le sens d'espérer, quitte à en être déçu à l'usage... Car seule la vérité du terrain valide le coach acceptable (pas celui rêvé, attention), soumis qu'il est à sa compatibilité aux caprices comptables et manageriaux Du Guide qu'il doit se farcir. Et aux aléas des résultats sportifs.

Bref, à part "l'ADN" Du Guide, fait d'une certaine prudence (hormis qq craquages tous les 4-5 ans) mercatesque, d'une "priorisation" du tableau de bord comptable et de l'exigence dictée par son tempérament de bâtisseur (OL Valley) , je ne vois pas ce qu'est notre "ADN".
En tout cas, il est corrélé, dépendant, de la vision économique d'ensemble Du Guide.
Le sportif, avec la notion fantasmée "d'ADN", ne sont devenues que des prétextes à un projet qui dépasse cela. Le tout étant de s'inscrire dans cette exigence économique, comptable, financière dans tous les pans du Club. De l'Academy aux ruches. Du métro à la brasserie Bocuse. De OL Reign à la cotation en bourse.

Je vois mal Le Guide mener des réunions avec son staff, même sportif, où les préceptes de jeu, d'organisation tactique et autres sont le pivot du débat.
Je parle bien d'un sentiment que j'ai, puisque je n'assiste pas à ces réunions.
En revanche, il a trouvé en Maître Juni un gars censé lui acheter cette tranquillité auprès des excités des virages et des passionnés de jeu que nous sommes. Nous qui représentons un caillou dans sa chaussure au moment où son objectif à lui est d'achever sa mission de bâtisseur, tout en validant sur le terrain la nécessité comptable d'avoir l'actuel moteur de son ambition (le club de foot masculin) en C1 pour encaisser les indispensables 70 à 90 millions que ça lui rapporte.

La politique de l'OL s'accommode mal de nos considerations de défenseurs d'un football eau fraîche.
Le Guide n'a pas un agenda et des considerations guidées par la vision de rêveurs comme nous.
C'est un pragmatique qui agit dans le football, pas un romantique comme nous qui vivons pour apprécier le beau jeu, quel qu'il soit, et pour discourir sur ce même jeu, beau ou pas.
Alors, la place là-dedans d'un "ADN" dont on ne sait même pas ce qu'il est, sinon un concept onirique de supporter, dans le cas de notre club, je me demande donc comment cette notion "d'ADN" peut s'inscrire et se préciser.

Déjà qu'on est incapable de le décrire entre nous et de tomber d'accord sur ce que c'est pour notre Club, alors savoir si l'on en a un... Hummmm.

LYon Indomptable

19/09/2020 à 11h56

Sorry...

L'ADN ? J'ai envie*** de dire : quelle blague !

LYon Indomptable

19/09/2020 à 12h11

gurney
aujourd'hui à 10h21
Les supporters veulent une seule chose depuis 6 ans. Un coach avec un plan de jeu [...]
Et depuis 6 ans on attend encore.
Mettez nous Gallardo, Favre, ou consort et on ne nous entendra plus.
________
Amusant ta façon de faire des supporters une entité homogène dans laquelle tu englobes tout.

Tu es bien optimiste sur le comportement de la foule.
Tu crois encore en la capacité de cette foule à faire dans la mesure, la constance d'opinion et le rationnel ? Particulièrement dans ce football où il y a bien plus de coachs canapé/twittos que de spectateurs au stade ? Ou même ceux qui ne voient pas les matchs de LigUn et de la réserve expliquent à un coach son métier, quand bien même il le ferait bien (je ne parle pas d'un coach en particulier), nonobstant le jeu produit et surtout les résultats pas satisfaisants ?

J'envie ton optimisme.
Moi j'y crois pas.
Et j'ai peur que Le Guide n'y croie pas plus.
C'est pour cela qu'il s'en fout (jusqu'ici) de donner à la foule ce qu'il considère comme un jouet qu'elle réclame et qu'elle cassera au premier vent contraire...

La nature humaine ne lui donne pas tort. En revanche, son parcours général depuis plus de 20 ans lui donne raison.
Et nous on est au milieu, frustré.

Alors râlons.
On n'a plus que ça pour exister et évacuer.

gurney

19/09/2020 à 12h26

L homogénéité sans doute pas au centime près, mais y a plus de cohérence dans le bruit de twitter qu au sein même de l OL.
Le match de Bard est salué comme positif. Un joueur qui semble sentir le foot. Donc globalement sa première a été vu positivement.
C est un exemple parmi d autres.

Il Capitano

19/09/2020 à 12h49

"Plus de cohérence dans le bruit de Twitter qu'au sein de L'OL."
Tu te rends compte du niveau de débilité ?

Des bonnes idées sur Twitter à l'extrême limite mais y trouver de la cohérence c'est au delà de la mauvaise foi.

Il Capitano

19/09/2020 à 12h54

Je précise que je parle de la débilité de ce que je cite, pas des ton propos dans son ensemble et évidemment pas de toi.

gurney

19/09/2020 à 12h57

De la cohérence car tu ne liras pas 1/3 des gens que Bard c est pas bon et que cornet est meilleur.
Alors que dans le staff, on peut imaginer qu il y a bien les 2 courants au sein même du staff.
Sortez vous de la tete que je pense que la team twitter ferait un bon staff pour l OL.
Les gens veulent juste un coach avec une vision de jeu et des idées. Pas devenir coach.
Apres ils s appuient sur des failles évidentes qu ils ne comprennent pas.
Denayer préféré a Caqueret en 6 à l automne dernier par exemple.
Ca n a aucun foutu décryptés. Et si tu décrypte le discours de Garcia hier sur la jeunesse qui n aura jamais le vécu et l experience des titulaires classiques, tu comprends que ca ne changera pas.
Je serais très surpris que Bard soit titulaire dans les prochains matchs par exemple, quand bien même il a été meilleur que Cornet a ce poste.

balashov22

19/09/2020 à 12h58

Le problème pour avoir un collectif conquérant, gurney, c'est que ça réclame du temps. Or notre club veut des résultats tout de suite (voir Sylvinho) et vend ses joueurs dès qu'ils atteignent une certaine valeur (je ne vous ferai pas l'affront de donner des exemples).
Après, est-ce que Garcia serait capable d'atteindre l'objectif pré-cité même dans un contexte plus simple, je ne sais pas (je ne suis pas convaincu, vu son passage à Marseille), mais en tout cas il n'est pas aidé.

En conclusion, je pense que cette saison sera encore une année de transition et j'espère qu'on limitera les dégâts (en se qualifiant pour une Coupe d'Europe), par contre il faudrait vraiment faire le ménage pendant ce temps.
Pour les joueurs, c'est en train d'être fait (je n'en reviens toujours pas qu'on ait vendu Traoré une fois et demie le prix qu'on l'a acheté), pour le staff (entraîneur, adjoints divers et variés) j'espère qu'Aulas et Juninho sont déjà dessus car il est peu probable que garder Garcia plus de deux ans soit une bonne idée.

gurney

19/09/2020 à 12h58

foutu sens* merci les bugs du téléphone

 

gurney

19/09/2020 à 13h04

balashov22
aujourd'hui à 12h58
C est sur, on est impatient. Mais ca a toujours été. Ce qui est terrible c est de se dire qu entre le premier match de Garcia y a 10 mois et celui de hier, y a aucun foutu progrès. Rien.
Des progressions auraient calmé beaucoup de choses même sans dire qu on gagne nos matchs en jouant comme en 2005.
Quand aux joueurs qui bougent, hier tu as les principaux, et les départs (marcal, rafael, tete, traore, tousart) ne sont pas ultra problématiques.
Bien sur on dira autre chose sans memphis ou aouar.
Mais par exemple on voit bien que dembele et depaye ne sont pas compatibles. Pourquoi tu t entetes ?
Et a la rigueur si tu t en-tête, quels progres tu affiches ? Aucun. Les 2 joueurs ont moins d atomes crochus aujourd'hui qu il y a un an.