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Paris est magique

Ou tragique, c'est selon.

gurney

08/04/2021 à 12h52

Du reste comme classico tu évoquais rmc and co. Je pense que de leur prisme c est pas normal que le psg subisse autant et soit autant dépendants de navas/mbappe.
C est une histoire d'adn et de volonté de voir paris comme un grand d Europe capable de ne pas subir à ce point y compris contre le bayern.
A mon sens c'est une lecture improbable du stade de structuration du psg qui malgré tout le fric du monde ne peut pas encore prétendre à ce type de leadership face à un monstre établi comme le Bayern.
Dans 10 ans avec 3c1 "en reussite" au compteur et avec un vrai projet sportif, pourquoi pas. C est pas la tendance à court terme. On parle d'un club qui a viré son coach en cours de saison. Ca ne pouvait pas être mieux hier soir. Je sais pas si pochetino est le coach qu'il vous faut, en revanche il a montré hier sa parfaite gestion du contexte.

JeanLoupGarou

08/04/2021 à 12h55

La lueur d'espoir c'est que Lewandowski et Gnabry ne seront a priori pas de retour, alors que nous devrions récupérer Paredes, peut-être Verratti et Florenzi, et Kean sera peut-être capable de respirer.

kelly

08/04/2021 à 12h55

Gurney, tu racontes n'importe quoi.

la menace Chantôme

08/04/2021 à 13h00

D'un autre côté, cette tendance à se bouger lors des gros matches européens, c'est ce qu'on a déjà vu sous Tuchel la saison dernière et jusqu'à décembre.

Le fait que nos milieux habitués de la passe en retrait se mettent subitement à regarder devant eux, par exemple, c'est typique de ce qu'on voit sur les matches européens importants. Le match de Gueye, qui a eu du déchet mais n'a jamais failli dans les intentions (ça vaut même pour Danilo), est emblématique de ce lunatisme, tout comme celui de Neymar, qui a certes excellé techniquement, mais a aussi eu le mérite de chercher à combiner avec les copains.

Je commence à me demander quelle est la part du coach dans ce changement de mentalité, mais ça change énormément de choses.

Classico

08/04/2021 à 13h19

Mais la comparaison avec les bus de L1 n'a pas lieu d'être puisque 1) les petits de L1 qui mettent un bus n'ont pas notre effectif, 2) on n'a pas du tout mis de bus, on a joué a fond l'efficacité dans les deux surfaces et 3) ce n'était pas un match de L1.

La menace, tu ne peux pas résumer le match d'hier à un défaut d'exécution du Bayern (" le Bayern d'hier manque juste de réalisme"), comme si leur plan avait été parfait mais que les contingences de la soirée l'avaient gaché. Le plan n'était pas parfait, puisque ce plan contre une équipe qui a peut-être actuellement les meilleurs outils de contre attaque du monde, c'est très médiocre stratégiquement (ou extrêmement arrogant, comme tout ce qui paraît de ce club depuis plusieurs années). S'ils avaient joué un peu plus bas et sur un rythme un poil plus faible, ils auraient peut-être gagné 4-0, parce que oui, leur supériorité collective sur le PSG est indéniable.

Hier soir, aux 3 buts parisiens inscrits dans le jeu, tu rajoutes une occasion énorme (Neymar dans les 16 mètres qui se loupe), un penalty sifflable sur le brésilien et un hj de 10 cm pour Mbappé qui part seul au but. A te lire, on croirait que Paris a inscrit 3 buts avec 2 corner et 1 csc de Boateng, après avoir installé un bus de 8 ou 9 joueurs de champs devant Navas. C'est juste pas la réalité de ce match.

JeanLoupGarou

08/04/2021 à 13h22

Je pense aussi que Gueye n'étant pas créatif, il est trop dans sa tête quand il s'agit de trouver les solutions, et on finit par jouer en U ou espérer que Marco ou Neymar fassent des miracles.

Alors qu'hier (ou lors de son excellent match contre le Real), il est dans l'urgence, focus sur la récupération et la répétition des efforts (où il est très bon), et le positionnement du Bayern lui ouvre des espaces où il est facile d'envoyer une bonne passe pour un joueur de son niveau.

Là où jouer en L1 contre un bloc bas, qui se projette vite en contre avec seulement 3 ou 4 joueurs, complique sa tâche. Il récupère plus bas, ou avec un paquet d'adversaires dans les lignes de passe / au pressing sur lui.

Classico

08/04/2021 à 13h22

(Je répondais aux messages de la page précédente, sans avoir vu les suivants)

leo

08/04/2021 à 13h26

gurney
07/04/2021 à 23h15

Quand tu laisses autant de 1VS1 à 2 des 5 meilleurs joueurs du monde, eux mêmes alimentés par des Di maria... bon... forcément ça fait des dégâts.
D'ailleurs c'est pas une nouveauté propre au PSG. Le Réal madrid a gagné 3C1 consécutives de la même manière.

Classico
aujourd'hui à 10h02

Le Réal a remporté des LDC en traversant des rencontres où il était dominé collectivement comme le PSG hier soir, mais en gagnant sur l'efficacité individuelle, la détermination et la résilience.
---

Veuillez laisser le Real Madrid en dehors de vos petite querelles, svp... (c'est arrivé une fois contre, déjà, le Bayern en 2018)

OhVertige

08/04/2021 à 13h43

Moi le terme de hold up ou braquage me convient. Un plan aux petits oignons, avec comme tactique de défendre bas et de laisser de l'espace pour les fléches. Si tout se passe bien avec un peu de réussite tu repars avec le butin.
Je vois pas en quoi c'est péjoratif.
Sans réussite, c'est comme s'il y a JC Van Damme dans la banque, qui vient retirer son pognon.

Le truc où sur un malentendu (France Ukraine) tu marques, ça c'est un miracle.

la menace Chantôme

08/04/2021 à 13h46

Classico
aujourd'hui à 13h19

Je ne souscris absolument pas à ton dernier paragraphe, et je ne pense pas que ce soit ce que mes interventions sous-entendent.

Tu donnes des exemples hypothétiques pour prouver qu'on aurait même pu faire mieux, sauf que ça s'applique au moins autant à l'autre équipe. Je répète, la surprise, c'est surtout qu'ils aient perdu, pas qu'ils aient encaissé des buts. Reconnaître que l'adversaire pouvait clairement espérer mieux (et par cela, j'entends "plus de 2 buts") n'équivaut pas forcément à émettre une critique à notre égard.

Ensuite, ce procès d'arrogance, je le trouve presque arrogant de notre part. Le Bayern savait très bien qu'on pouvait leur faire mal en contre et l'ont accepté. Ils étaient venus prendre et mettre des coups, en partant du principe (pour moi plutôt logique) que plus tu as d'occasions de qualités, plus tu as des chances de mettre des buts, et donc que tu mettras au moins un coup de plus que l'adversaire.

Ce qu'on observe, c'est que ça marche bien plus souvent que ça n'échoue pour eux, donc à mes yeux, c'est en réalité très pragmatique. L'alternative proposée, c'était de jouer contre nature et contre leurs certitudes du jour au lendemain contre nous, à domicile, alors que 8 fois sur 10, avec ce genre de prestations, il seraient repartis en excellente position pour la qualif ? J'ai connu des coaches qui ont été vivement critiqués pour ce genre de calculs.

Et on va attendre le match retour avant de juger de la qualité de leur plan.

 

la menace Chantôme

08/04/2021 à 13h51

En d'autres termes, non leur plan n'était pas parfait, mais il comportait des failles qu'ils jugeaient acceptables par rapport aux bénéfices potentiels (par exemple, nous atomiser et presque s'assurer d'emporter la double-confrontation dès la première manche, comme ils l'ont fait plusieurs fois par le passé, sans entrer dans l'inconnu de la gestion du match).
Il me semble qu'ils ne passent pas très loin d'avoir raison.