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Changer l'arbitrage

Règles, professionnalisation, discipline, vidéo, hors-jeu etc. De quoi polémiquer jusqu'en 2032.

Brest Of Burden

13/04/2010 à 11h49

Merci FPZ. Pour l'action en question, Tall ne touche pas le ballon, l'arbitre ne voit peut-être pas le contact avec le front de Scarpelli (qui saute, et ne se baisse pas), et se dit (coucou Bietry) qu'il n'a pas envie de siffler un CF indirect à ce moment du match. D'ailleurs, s'il avait sifflé CF indirect pour jeu dangereux (en pensant qu'il n'y avait pas contact), ça l'aurait sans doute fait revenir sur sa décision, étant donnée la belle estafilade qui pissait le sang.

Mangeur Vasqué

13/04/2010 à 22h41

Ferguson a eu gain de cause sur l’arbitrage (mauvais) du match Man U –Chelsea par Mike Dean. MD ira maintenant officier en D2 ou être 4ème arbitre en PL. C’est vrai qu’il n’avait pas été bon. Cependant, comme le souligne un récent et excellent article de When Saturday Comes, intitulé « l’irrésistible tentation de s’en prendre aux arbitres » (The irrestisistible temptation to rant at referees – extraits ci-dessous en francais), cet arbitre se fait sans cesse allumer par les entraîneurs*. Ce qui ne doit guère le faire avancer dans sa tache (j’ai traduit le passage principal en bas de mon post, à lire). Et comme le dit le journaliste dans cet article de WSC : « Les arbitres n’améliorent pas leurs prestations grâce aux jérémiades incessantes des entraîneurs – au contraire. Cela ne fait qu’accroître la pression sur leurs épaules et, par-là même, la probabilité de mauvaises décisions ». (*dernièrement Mike Dean s’est méchamment fait allumer par Brian Laws, qui ne sait plus quelles excuses trouver pour expliquer son piètre bilan d’entraîneur : 2 victoires sur ses 26 derniers matchs - avec Burnley et Wednesday, avant Noël). Autant je suis 100 % pour la démotion d’arbitre, ou d’autres sanctions s’ils ne sont pas à la hauteur sur une demi-saison ou plus (après tout, il faut mettre les meilleurs possibles), autant je me demande si Mike Dean aurait été puni de la sorte si la plainte avait émané de l’entraîneur de Hull ou Portsmouth, et non pas de Ferguson... http://tinyurl.com/y883e8d Fait assez rare dans ce passage (fréquent sûrement, mais rare de le lire) : « Brian Laws said [the referee] Mike Dean had been "conned" into awarding a match-winning penalty when Martin Olsson went to ground despite there being no contact from the goalkeeper, Brian Jensen. Olsson has since admitted that he went into the game aware of Dean's reputation for awarding penalties ». La dernière phrase est d’une franchise pas courante : Martin Olsson, joueur de Blackburn, admet noir sur blanc avoir plongé car il connaissait « la réputation de Mike Dean à accorder des pénalties ». Cet extrait de l’article souligne la sévérité du rapport adressé par le Schieur Ferguson à la Premier League : « After the United vs Chelsea match the two officials were criticised by Sir Alex Ferguson for their "poor, poor performance". United's manager was also unsparing in his match report to the Premier League ». Et je vais donc finir avec ces 2 supers passages de l'article de When Saturday Comes (« l’irrésistible tentation de s’en prendre aux arbitres »). Traduction en français de ces 2 extraits parus sur le site de WSC (originaux sur le site) : David Moyes [entraîneur d’Everton] est même allé jusqu’à analyser la prestation de Webb [arbitre] dans sa globalité, comme pour ajouter du poids à ses critiques : « L’arbitrage de Mr Webb n’est plus aussi bon que ces dernières saisons » a-t-il déclaré à la BBC Radio 5. Cela suffit à se demander si Moyes ne passe pas plus de temps à disséquer les prestations des arbitres qu’à analyser les erreurs de ses propres joueurs. Et Moyes d’ajouter : « De plus, les décisions ce week-end ont été douteuses dans beaucoup de gros matchs ». Oui, oui, les problèmes d’arbitrage ne s’arrangent pas... Mais que proposez-vous de faire, David ? Abolir les arbitres et laisser les entraîneurs décider par un système d’accord mutuel ? Demander aux spectateurs de voter à main levée ? Non que Moyes ait été vraiment en colère, contrairement à l’éternellement furax, Sir Alex. […] Si des entraîneurs expérimentés comme eux arrivent à intégrer la simple notion que des défaites ou des points perdus sont le fait, en grande partie, de la mauvaise performance de leur équipe, pourquoi n’arrivent-ils jamais à résister à la tentation de s’en prendre à l’arbitre ? Bien sûr, trouver quelqu’un à qui faire porter le chapeau est aussi humain que l’erreur en elle-même, qu’elle soit réelle ou imaginée. Néanmoins, quel bénéfice le football en tire-t-il, à part alimenter encore plus les chroniques sportives pour rien ? Les arbitres n’améliorent pas leurs prestations grâce aux jérémiades incessantes des entraîneurs – au contraire. Cela ne fait qu’accroître la pression sur leurs épaules et, par-là même, la probabilité de mauvaises décisions ». ___ ____ ____ ____ _____ Egalement à lire, dans football 365, cet excellent article : « Pity The Poor Sods In The Middle... » (On plaint les pauvres gars au milieu…) http://tinyurl.com/yjwbt7k

Cissé Impératrice

14/04/2010 à 16h59

ricardo quaresmoi mardi 13 avril 2010 - 10:46 D'ailleurs ça me fait penser à un truc. ---------------- Un truc me chagrine dans ce que tu écris (mais c'est juste un point de détail). Mais c'est qui ce mec que tu appelles "un délégué" ? Parce qu'à ma connaissance, il n'y a pas en district de délégué en tant que tel, simplement un dirigeant de chaque club qui fiat "office" de délégué. Pour qu'il y ait un vrai délégué (les mecs bien habillés en ligue qui s'assoient entre les deux bancs et qu'on taquine tout le match quand on est remplaçant), il faut jouer plus haut qu'en district et dans tous les cas, il y a 3 arbitres. Il y a parfois un délégué en district mais c'est pour observer l'arbitre dans le cadre de sa notation/progression. Bref, cela ne remet pas fondamentalement en cause ton histoire mais c'est un point de détail qui me perturbe. Merci par avance de ta réponse. Sur l'histoire elle-même, il me semble (mais je n'ai jamais su si c'était une règle écrite ou tacite) que c'était un des dirigeants du club visiteur qui devait arbitrer, sinon, il y a toss entre deux dirigeants opposés. Et puis, l'histoire de l'arbitre bénévole qui veut tellement être honnête qu'il entube presque sa propre équipe, c'est assez commun (et énervant ;) )

ricardo quaresmoi

14/04/2010 à 18h06

Non, non Cissé, je t'assure que pour nous (dans le district des Pyrénées Orientales et même dans celui de l'Ariège si mes souvenirs sont bons), il y'a un mec assis entre les deux bancs qui "gère" les entrèes et sorties de joueurs, ou qui essaie de tempérer les ardeurs des deux bancs (plus rarement). Bref un mec qui sert pas à grand chose, et pompeusement appelé "délégué".

Cissé Impératrice

14/04/2010 à 18h59

Ok, merci de la précision. Mais alors pourquoi ce mec (qui est donc un officiel (?) ) n'arbitre pas en cas de no-show de l'arbitre ? Je trouve étonnant ta remarque quant à sa présence. Perso, j'ai toujours trouvé cela bien les "délégués", ils ont tendance à bien gérer les bancs et à avoir une influence plutôt positive (sérénité) sur l'arbitre (bon je parle pour la ligue, hein, car en district au contraire, selon mon expérience, ils n'étaient là que pour noter l'arbitre. Avec comme conséquence, des changements de personnalité hallucinants de certains arbitres d'un match sur l'autre si le délégué était présent ou pas - genre sympa/pas sympa, rigolard/porte de prison, courtois/aboyeur, etc.)

ricardo quaresmoi

14/04/2010 à 19h35

Ben il doit lui manquer un diplôme ou un agrément...ou des jambes tout simplement, car en général, nos délégués sont plus de la prime jeunesse, et je les vois mal galoper pendant 90 minutes. J'en ai vu en ligue aussi, mais il me semble qu'à un certain niveau de ligue, tu te retrouves avec des joueurs et des dirigeants plus "compréhensifs". Je discutais récemment avec un arbitre à la fin d'un match, qui me disait que quand il arbitrait en DHR, DH, il se retrouvait face à des mecs qui venaient pour jouer, et qui bronchaient peu. Et quand ils bronchaient, ils prenaient un jaune et en plus un tir par leur entraîneur ou coéquipiers. Il m'a bien dit qu'il généralisait, et qu'il arrivait que ça se passe mal, mais que c'était finalement assez rare. Au final, lui préférait arbitrer en ligue car c'était plus cadré qu'en district, où certains mecs ne viennent pas pour les bonnes raisons sur un terrain de foot.

Cissé Impératrice

14/04/2010 à 20h08

Je suis entièrement d'accord avec toi pour ta dernière phrase (on voit peu de bagarre générale dépassé l'excellence/PH). Néanmoins, je serais moins affirmatif quant à l'attitude des joueurs. Il m'a semblé au contraire que plus tu montes en niveau, plus le niveau "petite pute" (désolé je ne trouve pas d'autres termes) augmente, tant vis-à-vis de l'adversaire (me souviendrais toute ma vie de mon premier tacle en PH quand le mec, que je venais de tacler, m'est retombé dessus le coude en avant) que surtout de l'arbitre (mais c'est souvent plus pernicieux/hypocrite que dans les niveaux inférieurs).

JL13

17/04/2010 à 22h42

Je voudrais pas dire, mais je regarde d'un oeil neutre Bordeaux Lyon et je trouve l'arbitrage, aussi en forme que la défense girondine ces derniers temps !

JL13

17/04/2010 à 22h56

Euh ! C'est un euphémisme !!

Jean-Noël Perrin

17/04/2010 à 23h29

Je me demande d'ailleurs si l'arbitre a le droit d'intervenir quand les Bordelais, qui ont le bénéfice d'une touche concédée volontairement par les Lyonnais à cause d'un joueur au sol, ne rendent pas la balle et tentent d'en profiter pour attaquer. J'ai toujours trouver bête le fait de mettre volontairement la balle en touche en cas de joueur blessé, mais est-ce que l'attitude des Bordelais rentrerait dans la case "antijeu" ou "comportement antisportif" ?

 

sansai

17/04/2010 à 23h33

Pas vraiment, non. Dans l'esprit des règles il fallait que les lyonnais continuent à jouer malgré la blessure bordelaise.