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"Ribéry : Des débuts fracassants." (lequipe.fr)

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"Un pays africain rêve de Bruno Genesio !" (dailymercato.com)

Ruuuuuuuuuuuuuuuuuuud van Nistelrooy

"PSV Eindhoven : Ruud van Nistelrooy prolonge sur le banc des U19." (lequipe.fr)

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"Bordeaux : l’avenir de Pablo en suspens." (footmercato.net)

Syntaxe à Rohr

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Kermit l'aigre nouille

"L'ancien Rennais Kermit Erasmus frappe violemment un adversaire en plein match." (lequipe.fr)

Benny Hill, le gif

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Changer l'arbitrage

Règles, professionnalisation, discipline, vidéo, hors-jeu etc. De quoi polémiquer jusqu'en 2032.

Citron Merengue

15/08/2020 à 14h33

Ah Milan, ça me rappelle le cas Laudrup au Barça qui a été poussé hors du 11 suite à l’arrivée de Romario, ce qui a conduit à son départ pour Madrid.
Sinon j’ai le même sentiment que toi: les 5 changements c’est surtout un moyen de renforcer le banc des grosses écuries qui pourront plus facilement gérer les temps de jeu de leurs stars. Avec potentiellement concentration accrue de stars dans les clubs à forte assise financière...

Arthur33

16/08/2020 à 10h34

Le deuxième but lyonnais est très intéressant du point de vue arbitral. Il y a en effet deux possibles infractions :

1) hors-jeu de Toko-Ekambi.

J'ai relu les règles (https://bit.ly/2Q3bIKx, pages 103 et 104 du document, attention ce document ne tient pas compte d'éventuelles consignes arbitrales liées à la compétition, consignes que je n'ai pas trouvées) et selon moi le débat se concentre sur la possible infraction de hors-jeu "en intervenant dans le jeu, car il joue ou touche le ballon passé ou touché par un coéquipier".

Est-ce que Toko-Ekambi joue le ballon ? (Résumé et ralentis ici https://bit.ly/2PTbHca). Que signifie exactement "jouer le ballon" ? Si "jouer le ballon" c'est tenter de toucher le ballon, alors dans ce cas on peut dire que Toko-Ekambi fait l'inverse. Il ne va pas vers le ballon, et le laisse passer. C'est très limite, mais pour moi, il n'est pas hors-jeu.

Petit détail qui a pu jouer aussi : la VAR n'est censé corriger que les erreurs manifestes. Sur les hors-jeux cette notion est un peu floue (on est hors-jeu ou l'est pas) sauf dans un tel cas où l'interprétation peut avoir une part importante.

2) faute de Dembele sur Laporte.

Le point qui selon moi porte à débat c'est (page 107 du document) "fait ou essaie de faire trébucher un adversaire." Là je pense que Laporte est plus fautif que Dembele car selon moi c'est lui qui se met dans la course de Moussa Dembele. D'ailleurs on voit que celui-ci est un peu ralenti dans l'action.

Le fait que le ballon soit loin est crucial ici, car (et là on sort des règles pour aller dans l'interprétation pure) on n'a pas de notion de maîtrise du ballon, notion qui était par exemple importante dans le penalty donné à Messi face à Naples.
Pour moi, il n'y a pas faute de Dembele.

Petit détail qui a pu jouer aussi, davantage encore que dans le cas précédent : encore une fois, la VAR n'est censé corriger que les erreurs manifestes. Est-ce une erreur manifeste ? Pour toutes les raisons décrites ci-dessus, je ne crois pas.

Yul rit cramé

16/08/2020 à 10h44

N'oublie pas que la VAR passe son temps à corriger des erreurs qui sont tout sauf manifestes.
Àlors à la fin, on finit par être surpris.

Pascal Amateur

16/08/2020 à 10h46

(J'ai le même sentiment, Laporte entre dans la course de Dembélé et trébuche.)

Moravcik dans les prés

16/08/2020 à 11h04

Je suis plutôt d'accord aussi : disons que la faute de Dembélé est loin d'être évidente. Donc on laisse jouer, c'est ok.

Pour le HJ je ne suis vraiment pas convaincu. Il me semble difficile de soutenir qu'un joueur sur la trajectoire du ballon, et à qui la passe était destiné, ne fait pas 'action de jeu', ne serait-ce que pour l'influence que sa présence peut avoir sur le positionnement et l'attitude des défenseurs adverses.

Bon, on peut toujours dire que les défenseurs n'ont pas à présumer d'une décision arbitrale et doivent de toute façon continuer à jouer, mais si ne serait-ce qu'un seul défenseur a joué la ligne sur l'action l'influence est donc réelle et l'action de jeu de l'attaquant HJ par conséquent aussi.

Moravcik dans les prés

16/08/2020 à 11h08

Quand à la VAR je ne vois simplement pas à quoi elle sert ici (comme souvent) : le juge de touche voit évidemment très bien le HJ de position, lui et le central n'ont donc besoin d'aucune assistance vidéo pour prendre leur décision. C'est juste une perte de temps, et un transfert de responsabilité injustifié.

Roger Cénisse

16/08/2020 à 11h27

@Arthur33 je pourrais entendre ton argument sur les erreurs manifestes si jamais 95% des faits finalement jugés par la VAR étaient des erreurs manifestes. On se rend compte malheureusement que 90% des interventions de la VAR ne sanctionnent pas des erreurs manifestes mais des interprétations.

Arthur33

16/08/2020 à 11h33

@Roger Cenisse ton 90% me semble complètement faux. J'avais fait un tableau des interventions de la VAR pendant la coupe du monde ici, et c'était en tout cas moins de 20% d'erreurs non manifestes

Arthur33

16/08/2020 à 11h35

@Moravcik chaque but est checké et tu n'as pas lu mon message, ni le tien semble t-il : il fallait checker la faute potentielle de Dembelé et si la position de hors-jeu de Toko-Ekambi était sanctionnable ou pas.

Radek Bejbl

16/08/2020 à 12h04

Au départ j'étais assez choqué par la décision de pas siffler faute mais on peut juger que Laporte est responsable de la chute (bon ça reste une faute évidente mais comme la VAR aide à prendre des décisions iniques chaque semaine c'est pas pire que pas mal d'autres trucs). J'ai en revanche du mal à comprendre l'histoire du hors-jeu, on ne peut pas plus faire action de jeu qu'en ouvrant les jambes pour laisser passer un ballon qui arrive sur soi. Surtout qu'on siffle systématiquement quand un joueur est un peu dans le champ de vision du gardien sur des tirs qui partent loin de leurs pieds alors qu'à aucun moment cette présence ne conditionne les attitudes défensives.

 

Moravcik dans les prés

16/08/2020 à 12h39

Hihi, donc il fallait vérifier avec la VAR parce qu'on vérifie toujours avec la VAR, merci captain obvious.

Ce qui est tragique (ou comique), c'est qu'on pourrait toujours dire que le choix fait sur le terrain est de ne pas siffler de faute, et donc que la VAR ne fait que considérer qu'il n'y a pas d'erreur manifeste de jugement... sauf qu'on ne peut pas être sûr qu'il s'agit là d'une décision ou d'une non-décision. Les arbitres ayant maintenant pris l'habitude de laisser les actions se dérouler jusqu'au bout, on peut facilement imaginer que ceux de ce match penchaient plutôt pour une non-validation mais ont préféré laisser la vidéo décider (et ainsi éviter les emmerdes potentielles). D'ailleurs il me semble que l'arbitre est immédiatement à l'écoute de son oreillette.

C'est un effet pervers du truc qu'on avait tout de suite pu observer au rugby : un juge de touche un mètre devant le porteur de balle, l'arbitre central un mètre derrière, les deux qui se regardent... et un appel à la vidéo.