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Changer l'arbitrage

Règles, professionnalisation, discipline, vidéo, hors-jeu etc. De quoi polémiquer jusqu'en 2032.

forezjohn

05/03/2020 à 14h11

Danishos Dynamitos
aujourd'hui à 13h24
J'ai pas dit qu'il ne fallait pas sanctionner, tu noteras.

J'ai dit de supprimer cette sanction là. Et de la transformer en autre chose, quelque chose de moins expéditif.

Cette notion immuable de faute=penalty (dans une zone délimitée) alors que le football a largement évolué, qu'un but est devenu extrêmement précieux et que le spectre des fautes et leur gravité s'est énormément nuancé, ca me parait tellement obsolète...

On s'adapte à une règle mal adaptée au football d'aujourd'hui.
La preuve: 90% des débats sur l'arbitrage font référence à un penalty.

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Je déplace le débat ici, je sais que n'aimes pas les Parisiens mais ça me dérange de polluer leur fil ;).

Je ne vois pas ce qu'on va gagner à supprimer le pénalty enfin si je vois : plus de fautes près du but puisque les conséquences seront moins graves.
De mon point de vue le foot est déjà globalement trop défensif dans la façon dont on l'arbitre actuellement et ça ferait encore empirer cette situation.
Pour remédier à ça il faudra donc sanctionner durement ce genre de fautes pour en arriver à l'expulsion de joueurs. Je doute que ça fasse baiser la quantité de débats.

Danishos Dynamitos

05/03/2020 à 15h55

Alors il faut rendre le penalty plus difficile. Moins "facile".
Le vrai problème vient du fait que penalty=but 4 fois sur 5.

Dans le cas de grosses fautes ou d'anti-jeu manifeste, c'est une bonne chose (et encore, c'est parfois pas assez) mais dans la majeure partie des cas, il s'agit de fautes bégnines qui ne méritent en fait pas une punition aussi "définitives"

Alors on va dire que la règle est connue et que c'est la même pour tout le monde mais j'insiste: cette règle est mauvaise. Elle n'est pas si éloignée du but de pénalité qui lui, fait consensus contre lui.

Espinas

05/03/2020 à 16h11

Ça dépend des tireurs.
A Lyon depuis 2018, c'est un péno sur 2 raté.

Les séances de péno qui finissent à 3-3 ne sont pas rares.
Et on se rappelle des ratés de Griezmann, Messi, Ibrahimovic ou d'autres en matchs à élimination directe de C1 et même en finale pour le Mâconnais.

Danishos Dynamitos

05/03/2020 à 16h24

J'ai parlé de 80-85% de succès.
Tu trouveras forcément des exemples célèbres en parlant des 15-20% restants mais il ne faut pas raisonner sur des exemples.

Danishos Dynamitos

05/03/2020 à 16h24

Quant aux séances de tirs au but, elles ne font pas partie de la problématique. C'est un outil de départage, pas une sanction.

forezjohn

05/03/2020 à 16h53

Je ne comprends pas ton raisonnement. Tu dis qu'on donne pénalty pour des fautes qui ne le méritent pas et donc tu veux le rendre plus difficile mais du coup on fait quoi pour les fautes qui méritent ?
Ca ne serait pas plus simple de revoir l'échelle de gravité des fautes dans la surface.

leo

05/03/2020 à 16h56

Péno pour annihilation d'une occasion de but manifeste, où qu'elle se soit produite. Pour que le pénalty soit vraiment un "coup de pied de réparation". Et coup-franc dans la surface pour les fautes anodines. La surface ne servirait qu'à déterminer où le gardien a le droit de se saisir du ballon à la main.

Moravcik dans les prés

05/03/2020 à 20h36

J'appuie encore une fois et avec enthousiasme la proposition de leo.

Un jour nous serons entendus.

Run

05/03/2020 à 20h55

Je vote leo aussi.

Yul rit cramé

05/03/2020 à 21h24

Déjà abordé de nombreuses fois, je suis assez partisan aussi d'une formule de ce genre, meme si l'interprétation sera toujours contestée.
Il me semble que Roustan avait fait une proposition pour ces coup franc directs dans la surface. C'était une base de travail interessante, mais ça n'arrivera probablement jamais.

 

Espinas

05/03/2020 à 23h01

Je n'aime pas ces changements de règles qui risquent de dénaturer l'échelle des sanctions du foot, qui fonctionnent très bien vu l'universalité de la pratique et du supportérisme.

Un arbitre risquerait de considérer une faute à 40 m comme une annihilation d'une occasion de but alors qu'un autre non. Ou comment étendre à l'ensemble de l'ère de jeu les polémiques existantes dans la surface.

Le hand ou le basket sont très stricts sur les surfaces où s'appliquent certaines règles (défense en zone, 3 secondes dans la raquette) et ça apporte lisibilité des décisions et peu de places à l'interprétation sur ces règles là (le refus de jeu ou même les fautes ou 2 minutes au hand sont beaucoup plus subjectives)

Quand on voit déjà les dégats de la VAR, je suis pas pour jouer aux apprentis sorciers avec le sport qui me fascine depuis gamin.