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"Ribéry : Des débuts fracassants." (lequipe.fr)

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Changer l'arbitrage

Règles, professionnalisation, discipline, vidéo, hors-jeu etc. De quoi polémiquer jusqu'en 2032.

Gilles et jeune

25/06/2019 à 22h37

Et la logique d'amélioration que tu decris s'applique qu'en hémisphère sud ou aussi chez nous ?

djay-Guevara

25/06/2019 à 22h52

Pourquoi l'arbitre arrete le cafouillage dans la surface de PB-Japon (89eme minute)?

Metzallica

25/06/2019 à 22h53

Je pense qu'elle siffle la charge de la japonaise sur la joueuse à genoux.

CELTIC BHOY

25/06/2019 à 22h58

Gilles et jeune

aujourd'hui à 22h37

Et la logique d'amélioration que tu decris s'applique qu'en hémisphère sud ou aussi chez nous ?

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En général, on copie les meilleurs avec plus ou moins de retard. Et sur des sujets importants comme l'éradication des obstructions, ça se fait en concertation. En début de saison le championnat du monde des clubs est aussi l'occasion de se mettre en phase.

nima

26/06/2019 à 13h21

Est-ce qu'à un moment on va faire l'évaluation de le VAR par rapport aux objectifs qui étaient affichés ?
J'ai en tête des objectifs, je peux me tromper, mais il me semble qu'on devait :
- réduire les injustices
- faire cesser les discussions et contestations concernant les décisions arbitrales, à la fois sur le terrain et dans les médias
- mettre l'arbitre dans de meilleures conditions pour exercer

C'est une opinion et je n'ai rien pour appuyer ces dires, mais:

Clairement sur le premier point la seule chose qui change c'est la nature et l'origine de l'injustice. Désormais elles sont créées par le VAR.

Les discussions dans les médias sont encore plus centrées sur le VAR aujourd'hui qu'elles pouvaient l'être sur l'arbitrage hier. Des émissions passent la majeure partie de leur temps d'antenne sur ce sujet et ne parlent pas de jeu. (Notamment la chaîne l'équipe depuis le début de la coupe du monde)
Sur le terrain, il faut une éducation & et une culture très japonaise (j'imagine) pour accepter sans sourciller le combo penalty carton jaune comme hier soir. On a vu que les camerounaises vivaient ce type d'instant différemment et on a vu souvent des contestations sur le terrain suite à des décisions VAR.

Sur le troisième point, j'ai l'impression qu'on arrive à une nouvelle forme d'arbitrage qui fait tout reposer sur le VAR:
-siffler systématiquement les penalties sur les mains pour laisser le VAR valider /invalider et donc abandonner la responsabilité
-laisser jouer tous les hors-jeu
plus généralement laisser jouer un grand nombre de situations pour ensuite revenir dessus avec des problèmes déjà posés ici: combien de temps en arrière est-ce qu'on revient ? Jusqu'à ne pas siffler une faute évidente car un hors jeu de quelques centimètres l'a précédé (parfois d'assez longtemps). Que ce passera-t-il lorsque cette faute causera une grave blessure mais sera annulée pour un hors-jeu douteux, jugé par des images arrêtées ?

De plus en plus de voix s'élèvent contre le VAR, notamment dans les médias et chez les joueurs (tous ceux que j'ai entendus,sur le sujet sont contre), est-ce naïf de demander l'évaluation de ces mesures ?

forezjohn

26/06/2019 à 13h35

nima
aujourd'hui à 13h21
Est-ce qu'à un moment on va faire l'évaluation de le VAR par rapport aux objectifs qui étaient affichés ?
J'ai en tête des objectifs, je peux me tromper, mais il me semble qu'on devait :
- réduire les injustices
- faire cesser les discussions et contestations concernant les décisions arbitrales, à la fois sur le terrain et dans les médias
- mettre l'arbitre dans de meilleures conditions pour exercer

C'est une opinion et je n'ai rien pour appuyer ces dires, mais:

Clairement sur le premier point la seule chose qui change c'est la nature et l'origine de l'injustice. Désormais elles sont créées par le VAR.

Les discussions dans les médias sont encore plus centrées sur le VAR aujourd'hui qu'elles pouvaient l'être sur l'arbitrage hier. Des émissions passent la majeure partie de leur temps d'antenne sur ce sujet et ne parlent pas de jeu. (Notamment la chaîne l'équipe depuis le début de la coupe du monde)
Sur le terrain, il faut une éducation & et une culture très japonaise (j'imagine) pour accepter sans sourciller le combo penalty carton jaune comme hier soir. On a vu que les camerounaises vivaient ce type d'instant différemment et on a vu souvent des contestations sur le terrain suite à des décisions VAR.

Sur le troisième point, j'ai l'impression qu'on arrive à une nouvelle forme d'arbitrage qui fait tout reposer sur le VAR:
-siffler systématiquement les penalties sur les mains pour laisser le VAR valider /invalider et donc abandonner la responsabilité
-laisser jouer tous les hors-jeu
plus généralement laisser jouer un grand nombre de situations pour ensuite revenir dessus avec des problèmes déjà posés ici: combien de temps en arrière est-ce qu'on revient ? Jusqu'à ne pas siffler une faute évidente car un hors jeu de quelques centimètres l'a précédé (parfois d'assez longtemps). Que ce passera-t-il lorsque cette faute causera une grave blessure mais sera annulée pour un hors-jeu douteux, jugé par des images arrêtées ?

De plus en plus de voix s'élèvent contre le VAR, notamment dans les médias et chez les joueurs (tous ceux que j'ai entendus,sur le sujet sont contre), est-ce naïf de demander l'évaluation de ces mesures ?
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Je pense que c'est naïf oui.
Les gens à la tète de la FIFA et l'UEFA sont là comme ils pourraient être à la tête d'une banque ou d'un cabinet d'Audit. Les effets de leurs tripatouillages sur les règles du jeu ne les effraieront que quand elles menaceront le business ou leur place au sommet de la pyramide.
Ce qui veut dire une énorme fronde qui viendrait soit des médias, soit des fédés, soit des joueurs ou enfin une désaffection du publique.

Chaban del Match

26/06/2019 à 13h44

Là j'ai un truc qui me vient à l'esprit, c'est le bordel que ça va être désormais sur tous les terrains amateurs le week-end. Avant, on était tous arbitrés pareil (module la compétence et l’honnêteté de l'arbitre du jour), aujourd'hui les références arbitrales, on en tout cas de l'application des règles ça va être celle de la VAR lors de cette Coupe du Monde, et chaque tir dévié dans la surface peut potentiellement faire partir un match en coui... connaissant le fair-play et la retenue de certains.

J'ai arbitré* lors du tournoi U16 féminin de mon club le week-end dernier. Et sur chaque tir à bout portant dévié de la main (quasi collée au corps, en position basse), on me réclamait un pénalty. Alors j'ai eu du bol de tomber sur de jeunes filles disciplinées et bon esprit, donc les revendications furent courtes et faibles (et à la fin je suis allé les voir pour expliquer pourquoi je n'avais pas sifflé), mais avec un autre enjeu et d'autre catégories de joueurs, ça peut éventuellement mal finir.

*je ne suis pas arbitre officiel, juste un éducateur du club. Là encore on va avoir en amateur les arbitres officiels qui vont avoir des consignes et de l'autre des bénévoles qui, même de bonne volonté, seront un peu livrés à eux-mêmes dans ce genre de cas.

nima

26/06/2019 à 14h06

Du bruit dans les médias il y en a déjà beaucoup je trouve. Surtout dans des médias qui réclamaient la vidéo il y a peu de temps.

impoli gone

26/06/2019 à 14h30

J'espère que dame rédac et/ou Jacques Blociszewski vont aller pousser Collina dans ses retranchements cet après-midi.

Le salut à mon avis ne peut venir que des diffuseurs ou des joueurs, les conso... pardon supporters ne comptent pas, les dirigeants s'en goûtent rentré que l'ebitda est préservé et les instances pensent que les américains et les asiatiques vont trouver ça génial (c'est pas gagné pour les Japonais ceci dit)

leo

26/06/2019 à 14h34

impoli gone
aujourd'hui à 14h30

Le salut à mon avis ne peut venir que des diffuseurs ou des joueurs, les conso... pardon supporters ne comptent pas, les dirigeants s'en goûtent rentré que l'ebitda est préservé et les instances pensent que les américains et les asiatiques vont trouver ça génial (c'est pas gagné pour les Japonais ceci dit)
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Je suis pas du tout convaincu que les américains trouvent ça génial. Tous les articles US que je lis sur la Coupe du Monde critiquent la VAR. C'est même un sujet de blague.

 

djay-Guevara

26/06/2019 à 14h35

La télé US me donne l’impression inverse avec une recherche permanente de la justification de pourquoi la technologie a raison.