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Ruuuuuuuuuuuuuuuuuuud van Nistelrooy

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Changer l'arbitrage

Règles, professionnalisation, discipline, vidéo, hors-jeu etc. De quoi polémiquer jusqu'en 2032.

Roger Cénisse

21/07/2018 à 13h43

Jamel Attal
aujourd'hui à 13h28
[une série de réponses au sub-débat qui piratait le fil bleu]

@Roger Cénisse 20/07/2018 à 23h04
D'accord aussi. Mais dans la pratique, le déplacement de l'arbitre central vers l'écran devient de plus en plus facultatif : dans la mesure où les arbitres vidéo ont des certitudes, lui demander de vérifier par lui-même tient d'une sorte de respect de son autorité théorique, mais induit une perte de temps que les instances vont naturellement vouloir zapper. Ce qui s'est esquissé en Russie, c'est un "pilotage" croissant du central par les arbitres VAR.
__________

Entièrement d'accord avec ça, c'est pour cela que le seul moyen d'utiliser la VAR qui trouverait grâce à mes yeux est la vérification systématique par l'arbitre central. Avec, malheureusement, tous les défauts que ça implique (perte de temps notamment)

Citron Merengue

21/07/2018 à 13h44

Il n'empêche que bien qu’étant opposé à l’arbitrage vidéo, force est de constater que sur cette Coupe du Monde l’usage qui a été fait de la VAR restera comme globalement positif. Peu de temps morts et une quasi disparition à compter des huitiemes. Quelques décisions polémiques (but de l’Espagne face au Maroc, nos deux pénos notamment) mais aucun scandale et aucun match interrompu 10 mn comme on l’a vu en Italie par exemple.
Le vrai défi commence maintenant pour la VAR, quand ce système sera généralisé à des corps arbitraux moins costauds que l’elite sélectionnée pour le Mondial.

suppdebastille

21/07/2018 à 14h45

Ton raisonnement est un peu étrange, donc en gros tu dis que le bilan de la VAR est globalement positif (coucou Georges Marchais) parce qu' on a arrêté de l'utiliser dans les matches décisifs.

Je trouve que tu passes un peu vite sur le pénalty de la finale, imagine si le match s'était terminé à 2-1 ou pire si le même pénalty avait été sifflé en sens inverse.

Sinon en L1, ça va se passer comment ? Je suppose qu'il y aura un arbitre L1 dans la VAR room donc le contingent d'arbitres de L1 va être doublé? Dans ce cas, on va priver la L2 de bons arbitres pour prendre ceux du National et ainsi de suite ?

Citron Merengue

21/07/2018 à 15h20

Je comprends tes interrogations donc je vais essayer de developper:
Je pense (peut être à tort) que la mise en place de la VAR sur ce Mondial laisse finalement peu de place à une remise en cause radicale. Pour la majorité des supporters, la VAR a permis de rectifier quelques erreurs d’arbitrage, et il n’y aura pas de scandale majeur d’arbitrage sur ce Mondial. Et ce au prix de peu de rallonges d’arret de jeux.
Donc la VAR apparaît comme réussie. Et comme le peno en finale est accordable (quelqu’un disait 60/40) il ne remet pas en cause sa pertinence.
Mon dernier paragraphe visait justement à dire que la déclinaison locale de la VAR sera sans doute plus compliquée et que son efficacité en Ligue 1 par exemple sera bcp plus complexe avec des arbitres moins expérimentés et d’elite.

Jamel Attal

21/07/2018 à 16h12

[autopromo]
Je viens de publier un article qui revient sur ces éléments de bilan et de débat : https://bit.ly/2uTLeR3
Merci à tous d'avoir enrichi la réflexion sur le sujet !

Run

21/07/2018 à 17h17

L'utilisation de la VAR a partir des 1/8e, c'est exactement comme ca que je la voyais. Et je l'ai trouve plutot bien dans l'ensemble. Et c'est peut etre l'exageration de la fin des matchs de groupe qui a permis cette mise en place plus discrete.

Apres, je resterais en desaccord total sur la notion de VAR = verite divine (ou 0 polemique, la verite absolue, etc.). Car on est toujours dans la notion d'aide a prendre une decision.

De toute facon, a 5 ou 1 arbitre, la decision de ceux-ci devrait etre acceptee par tout le monde et non, des l'action faites, appeller tous les arbitres a la retraite et faire passer a la TV celui qui n'est pas d'accord...

Lucho Gonzealaise

21/07/2018 à 18h31

La FFF a interrogé Clément Turpin pour qu'il livre son ressenti sur la Coupe du Monde (le jeu, les joueurs, la gestion des matchs, la VAR sur et en dehors du terrain). Et c'est assez intéressant :

https://www.youtube.com/watch?v=IHg1Xnc19n4

Tricky

21/07/2018 à 18h44

C’est hyper intéressant, tu veux dire.

Je n’avais jamais réalisé à quel point c’est important de connaître dans le détail les circuits préférentiels des équipes pour mieux anticiper.

Et son explication sur Cavani et Suarez à la mi-temps est parfaite (et il utilise ‘collaborer’)

Lucho Gonzealaise

21/07/2018 à 18h49

Clairement, tu ne peux pas arbitrer un match sereinement sans évaluer en amont la façon de jouer des deux équipes et leur état d'esprit à l'amorce du match.

Run

21/07/2018 à 19h18

Est que Jerome a une idee d'education aussi derriere ses textes ?

Je trouve la tribune a forte exposition et j'aimerais savoir si ca le guide dans sa maniere d'ecrire ou de faire passer un message ?

 

Gerardhino Del Cybernic

21/07/2018 à 22h10

Cela a déjà été dit, mais les joueurs ont également beaucoup appris à jouer avec la VAR.
En poule, personne ne savait trop à quoi s'en tenir. Les équipes sont moins qualitative et joue beaucoup sur l'agressivité et le physique. Forcement, la VAR est plus utilisé.
En 1/8, on entre dans une autre phase, ou fles joueurs sont globalement plus expérimenté et ou chaque erreur peut être très couteuse.
Du coup, les joueurs font plus attention, sont moins "vicieux" car ca ne fonctionnera pas, et du coup moins de VAR.