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Changer l'arbitrage

Règles, professionnalisation, discipline, vidéo, hors-jeu etc. De quoi polémiquer jusqu'en 2032.

Arthur33

18/06/2018 à 20h55

@La Metz: tu parles de ceux auxquels j'ai répondu, et, après un jour sans réponse, que j'ai supprimés ?

Tu peux les remettre si tu veux. Si tu ne t'en souviens pas, tu as l'historique du doc si tu cherches bien.

Lucho Gonzealaise

18/06/2018 à 21h09

Oh Mamm Billig
aujourd'hui à 17h17
Mais du coup pour toi quelle est la différence avec un arbitre de touche qui lève son drapeau pour Hors-jeu et qui "oblige" l'arbitre central à le suivre ?

C'est le principe d'avoir plusieurs arbitres, l'arbitre central ne pouvant être partout à la fois, il délègue à des assistants plus à même de juger que lui certaines situations.
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Les arbitres présents sur le terrain ont en commun d'avoir vu la même action, chacun sous un angle différent et de devoir réagir en direct, à vitesse réelle, en prenant en compte tout ce qui se passe autour aussi.

L'arbitre vidéo voit des images ralenties, zoomées, qui peuvent déformer la réalité (combien de fois en voyant un ralenti on se dit "le contact est pas très violent" alors qu'à vitesse réelle les conséquences sont tout à fait compréhensibles).

FPZ

18/06/2018 à 22h07

Enfin un arbitre qui siffle un pénalty immédiatement, en son âme et conscience...

Run

18/06/2018 à 22h38

Pas vu le match mais il y a eu la VAR pour la faute sur Kane ?

Ca ressemblait fort a la meme faute que sur Mandzuckic.

FPZ

18/06/2018 à 22h59

Sans doute que les VAR ont révisionné les images, c’est leur rôle, mais si ça s’est arrêté là c’est qu’ils ont estimé que la faute n’était pas « évidente ».

Ça me fait plus pensé au but suisse d’hier : Kane tient aussi le maillot du Tunisien, même si l’image du placage est plus impressionnante. Et accessoirement, exactement en même temps, y’a Stones qui fait un gros raffut à un défenseur...


Après si c’est moi le VAR, je signale un pénalty.
Mais moi ça compte pas je suis trop sévère, j'aurais un rouge à Walker...

Gazier

18/06/2018 à 23h05

Comme dit ce soir sur Kiplé, un arbitre nul sur le terrain est aussi nul dans le camion.
C'est un peu outrancier, mais la vidéo ne règlera pas les différences d'interprétation sur ces fautes au marquage.

Run

18/06/2018 à 23h27

FPZ
aujourd'hui à 22h59
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Ils font comment alors ?
Un tableau Excel avec une colonne par equipe et on y met des plus et des moins et a la fin, y'a peno, rien ou faute de l'attaquant ?

En fait, c'est penible la VAR...

Pas que je veux pas mais ca me semble le fouttoir. Et j'aime pas le fouttoir.

vert75

18/06/2018 à 23h28

Je crois qu'il faut vraiment se remettre en question sur le "la vidéo déforme la réalité": qqn a écrit : "Si j'étais expert en montage vidéo, je suis certain de pouvoir montrer une image démontrant qu’il n’y avait pas faute sur Griezmann et une autre le contraire" l'important c'est de trouver celle qui prouve la faute, non? pas besoin d'être expert. le coup de la vitesse réelle ou ralenti et les interprétations? les deux mon capitaine!on me peut me répondre que l'australien ne le déséquilibre pas; qu'est-ce qu'on en sait? à grande vitesse sur l'autoroute si je te fais une petite touchette sur ton arrière droit ou gauche, il y a de grande chances que tu perdes le contrôle de ta voiture. la vitesse de Griezmann, c'est la clé pour expliquer la faute.il n'y a pas de problème et on est toujours plus près d'un bon jugement que celui fait à partir de la vitesse réelle et de la première impression et en effet si on a donné des arbitres de touches, placés dans le bon axe pour juger le HJ, mais alors bon sang pour quoi les autres axes ne peuvent pas être couverts par des cameras et donc les arbitres vidéo??? c'est quand même assez limpide.

dernier cliché qui a la vie dure : force de loi doit rester à l'arbitre central, crédibilité, autorité etc...pff gros soupir là : on l'aide c'est pas une honte d'être déjugé (argument des arbitres de touches à nouveau) et pour moi l'énormité c'est de demander à l'arbitre de venir visionner car à 4 dans la cellule VAR, ils verraient pas mieux que le saint-arbitre? sérieusement, il faut mettre tout en haut la première impression?? ben non pas à chaque fois.
Au rugby çà ne choque personne quand l'essai est apportée par la VAR et l'arbitre ne va pas visionner...
et surtout quelle perte de temps, çà me rend dingue de le voir marcher jusqu'à son écran "viens voir il y a un problème, on est 4 mais on a pas le droit de prendre la décision, on préfère que çà soit toi qui voit la même chose que nous et qui l'annonce comme si çà venait de toi car il faut protéger le statut de l'arbitre etc " sérieusement?
les spectateurs sont pas des idiots, si la VAR sonne c'est que l'arbitre a un doute ou qu'il a raté un truc, bref qu'il est faillible, c'est juste humain.
La VAR lève son drapeau comme les deux copains de la touche; simple et basique ;)

vert75

18/06/2018 à 23h36

le tort de la VAR c'est la timidité de la cellule pour l'ouvrir et alerter l'arbitre de champ, on récupéré quelques buts grâce à la VAR, c'est mieux que rien mais on a laissé filé trop de trucs, c'est vrai, il faut vraiment que çà monte en puissance, sinon on se retrouve avec des arbitres VAR qui on un super outil pour prendre les responsabilités parfois hors d'atteinte pour l'arbitre 1, mais qui renoncent alors que le temps est disponible pour bipper l'arbitre, c'est comme scier la branche ...

La Metz Est Dite

18/06/2018 à 23h50

FPZ
aujourd'hui à 22h59
"Sans doute que les VAR ont révisionné les images, c’est leur rôle, mais si ça s’est arrêté là c’est qu’ils ont estimé que la faute n’était pas « évidente »."

--> le grand inconvénient d'avoir la var pas uniquement à l'initiative de l'arbitre de terrain, c'est qu'il en résulte une grande opacite quand c'est la régie var qui l'utilise dans son coin.

Sur plusieurs actions qui me semblent litigieuses (Kane prend deux placages dans la surface ce soir, par exemple), on ne sait pas si l'action a été sous investigation ou si elle est simplement passée à la trappe. Et ça, ça me gêne bcp.

J'avais évoqué il y a qq temps sur ce forum, que je souhaitais avoir une conférence des arbitres après match pour qu'ils expliquent les décisions prises. Avec l'arrivée de la var, cette conférence devient plus que nécessaire pour lever le voile sur l'opacité des discussions et des actions de jeu sous investigation ou non. Et surtout pour exposer quel membre arbitral a pris quelle décision, quelle a été l'influence de l'équipe var sur les décisions. Les arbitres doivent rendre publiquement des comptes pour éviter des soupçons de favoritisme, soupçons qui vont se trouver renforcés parce que maintenant il y a la vidéo et que par conséquent, plus aucune faute ne peut échapper au corps arbitral.

 

theviking

18/06/2018 à 23h53

vert75
aujourd'hui à 23h28

En même temps, ça me semble nécessaire que ce soit l'arbitre de champ qui prenne la décision, parce que c'est lui qui a vu l'action au plus près en direct, à vitesse réelle. La vidéo l'aide à voir ce qu'il pourrait ne pas avoir vu, mais ça semble important qu'il regarde les images en ayant en tête sa première impression.