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Le défouloir pour les "frustrés" de la plume et du micro.

Marius T

26/03/2020 à 11h02

Sans Platini, Nancy ne gagne pas la coupe de France, Saint Étienne son dernier titre de champion, on ne va pas au Mondial 82, les supporters de la Juve de l’élisent pas Joueur du Siècle.
Sans Maradona qui n’était pas entouré que de peintre comme on peut le voir souvent écrit. Naples et l’Argentine ne gagnent rien.
Tu peux les mettre dans la liste des très grands joueurs quand des journalistes oublient Platini dans la meilleure équipe de France de tout les temps pour faire du buzz sur les réseaux !!!

suppdebastille

26/03/2020 à 11h14

D'accord avec Marius, l'Argentine 86 ne se résumait pas à Maradona, il y a avait une défense solide à l'argentine et tout de même quelques très bons joueurs (Valdano, Burruchaga, comment Nantes a pû le garder à l'époque?).

narcoleps

26/03/2020 à 11h32

Elle ne se résumait évidemment pas à Maradona, juste c'est lui qui faisait toutes les différences (sur les 14 buts marqués par l'Argentine en '86, il est le dernier ou l'avant-dernier argentin à toucher le ballon sur 11 d'entre eux) et décuplait l'énergie et la motivation de ses coéquipiers, bref métamorphosait une équipe moyenne en vainqueur potentiel de la CdM, qu'elle a d'ailleurs gagné.

forezjohn

26/03/2020 à 11h32

narcoleps
aujourd'hui à 10h27
Toto le Zéro
aujourd'hui à 10h06

Autre problématique : Les Bleus auraient-ils gagnés 84 sans lui? Et L'Argentine 86 sans Diego?
---------
Dans le débat de savoir qui est le plus fort entre l'éléphant et l'hippopotame, c'est toujours l'argument que je préfère pour différencier Messi et Maradona : à lui quasi tout seul, le second a conduit des équipes au mieux moyenne aux titres suprêmes. Bon, certes, il n'a pas gagné la Coupe des Champions, mais Naples qui remporte non pas un mais deux Calcio qu'il n'avait jamais gagné avant (le championnat le plus relevé de l'époque) + une Coupe d'Italie + une Coupe UEFA, c'est énorme, c'est unique. Barcelone a gagné une floppée de titres avant Messi, il en aurait peut-être (sans doute) gagnés moins sans lui qu'avec lui, mais s'il n'avait pas été là, ça n'en serait pas moins resté une machine de très haut niveau. Et en ce qui concerne l'équipe nationale, il n'y a pas photo entre leurs accomplissements.
-------------------------------
Titre remporté par Barcelone/ titres remportés avec Messi :
LdC : 5 / 4 : 80%
championnat : 26 / 10 40%
coupe d'espagne : 30 / 6 20%
Coupe des vainqueurs de coupe 4/0 0%(attention il y a un piège.)

On voit effectivement qu'il n'est pas pour grand chose dans le palmarès du Barça.
Et on imagine aisément que n'importe qui d'autre aurait atteint facilement sur 16 saisons sa moyenne de 39 buts et 16 passes passes décisives par le simple fait d'être sous la houlette de gardiola.

narcoleps

26/03/2020 à 11h35

forezjohn
aujourd'hui à 11h32
On voit effectivement qu'il n'est pas pour grand chose dans le palmarès du Barça.
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Ce n'est pas vraiment ce que j'ai dit, mais ce n'est pas très grave.

Marius T

26/03/2020 à 11h39

La différence c’est que pour Messi/Platini leur club gagnait avant (et après pour Platini) on verra pour l’après Messi.
Alors que sans Maradona il reste quoi ? Le titre acheté en 78.

Marius T

26/03/2020 à 11h42

Pour savoir c’est encore possible, il faut transférer Messi à Saint Étienne ou à Nancy et le Naturaliser en hasard suisse.

forezjohn

26/03/2020 à 11h44

@Narco
C'est surtout que ce sont des époques terriblement différentes et pour faire dans la fantaisie, je me demande vraiment si on interchangeait messi et maradona d'époque pour les équipes nationales lequel s'en sortirait le mieux.

Et puis bons les grands jouors doivent-ils avoir gagné avec leur équipes nationales? Je dis ça parce que ça élimine Cruyff quand même.

Marius T

26/03/2020 à 11h48

Forezjohn

Je crois que l’on pourrait manger du steak de Messi.

narcoleps

26/03/2020 à 11h52

Ah mais si c'est pour me dire que le débat est futile et inutile, on est d'accord. Mais tant que Messi n'aura pas gagner la LdC avec Burnley, Guimaraes ou Lyon, je persisterai à trouver plus de mérites à Maradona.

 

forezjohn

26/03/2020 à 11h56

Marius T
aujourd'hui à 11h48
Forezjohn

Je crois que l’on pourrait manger du steak de Messi.
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Alors j'y ai pensé, n’empêche que c'est un des joueurs les plus résistants point de vue blessures(60 matchs / saison en moyenne depuis 2008).
Mais effectivement il aurait pu repartir avec son tibia et sa carrière sous le bras.