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La parole à la défense

Les postes du rugby expliqués aux footballeurs

Crossover œcuménique – Poste par poste (en incluant celui de Christian Jeanpierre), mettons en parallèle les onze et les quinze. 


Rolfes Reus

25/10/2019 à 02h25

Article marrant et instructif (j'ai beau comprendre un peu plus les règles du rugby que le footeux moyen, Sud-Ouest oblige, les postes restent assez mystérieux parfois ; vivement les versions basket, volley ou foot US), merci !

Et en termes footballistiques, ce serait quoi la différence entre le 9 et le 10 ?

Je dois concéder une certaine affection pour CJP, l'enthousiasme naïf c'est quand même moins désagréable que l'aigreur ou la bêtise crasse de certains de ses collègues.

Sens de la dérision

25/10/2019 à 08h00

Ya pas à dire, même comme ça, je ne supporte pas le rugby.

El Mata Mord

25/10/2019 à 08h47

Très bien écrit, merci à son auteur.
J'aurais peut être inverser la proposition entre les centres et les ailiers.

Petite précision concernant CJP : il commentait déjà la fameuse demi-finale de 1999 France - Nouvelle Zélande. Et son consultant n'était autre que...Bernard Laporte ! (qui avait déjà été désigné sélectionneur pour prendre la suite du duo Skrela-Villepreux à partir du Tournoi 2000)

La parole à la défense

25/10/2019 à 09h28

Un grand merci pour vos retours !

Si je comprends bien ta question Rolfes (je peux t'appeler Rolfes ?), tu veux que j'explique la différence entre le 9 et le 10 au rugby via une comparaison avec le foot. Comme je le dis en préambule de l'article, je fais des comparaisons un peu bancales, en exposant surtout ce qui m'arrange et fait coïncider les postes. Mais bon, si il faut pousser l'exercice, j'aurais tendance à dire que le 9 correspondrait plus à un meneur évoluant plus bas sur le terrain, plus organisateur qu'offensif (un Busquets ou un Pirlo ?). Et le 10 serait quant à lui plutôt un 9 et demi à la Griezmann ou Messi.
Après, encore une fois, le jeu des comparaisons a ses limites. Par exemple, les centres ont une importance capitale en défense et ne peuvent pas se permettre de laisser passer leurs vis-à-vis.

Effectivement El Mata Mord, terrible duo de commentateurs que celui de 1999 ! D'ailleurs c'est chaque fois un élément qui me gâche un peu le plaisir quand je re-regarde les meilleurs moments du match dans les conditions du direct (notamment avec Laporte disant "Ah non, refusé !" au moment de l'essai de Bernat-Salles, avant de rétro-pédaler "Ah non c'est bon essai"). Je pense qu'à l'époque, dans la douce folie de la rencontre regardée entre copains, nos hurlements avaient dû couvrir leurs propos.
Quant à ta proposition d'inverser la comparaison entre centres et ailiers, pour moi, les centres essaient de créer le décalage et l'ailier vient finir le boulot, d'où mes comparaisons avec, respectivement, les ailiers et le buteur.

Zlatanist

25/10/2019 à 09h44

Merci, très instructif.

Un truc qui m'a toujours surpris dans les autres sports co c'est l'absence apparente de variation tactique. Pendant qu'au foot on s'écharpe sur les bienfaits du 3-4-3 ou de la désuétude du 4-4-2 diamant, j'ai l'impression qu'il n'y pas de notion de "formation" au rugby, au volley, au basket... Un peu en hand peut-être où l'on peu défendre en "6-0" ou "5-1" si j'ai bien compris.

Kireg

25/10/2019 à 09h46

Merci pour cet article très sympa à lire.

Hydresec

25/10/2019 à 10h30

Très sympa, cet article. En revanche, Bastareaud, ce ne serait pas plutôt du foot US qu'il aurait dû faire ?

La parole à la défense

25/10/2019 à 10h59

Merci pour vos mercis !

Pour ce qui est des variations tactiques, je connais trop peu les autres sports co mais j'ai plus l'impression que c'est le rugby qui a une disposition tactique très figée. Parce qu'au hand on peut jouer comme tu l'as dit avec plusieurs schémas en défense, mais aussi en attaque avec 2 pivots (je crois que ça se fait mais peut-être que je me trompe). Au basket aussi j'ai l'impression que certaines équipes jouent différemment. Après, ce sont aussi des sports avec relativement peu de joueurs donc ça n'a peut-être pas vraiment de sens de parler d'organisation tactique.
Mais au rugby, oui, c'est quand même très figé. Les règles l'imposent en partie : mêlée à 8 contre 8 avec des emplacements définis et la ligne arrière obligatoirement à 5m, touche avec 2 alignements et les autres joueurs à 10m... Du coup, les profils des différents postes n'incitent pas forcément à des variations (faire jouer un ailier pilier ne me semble pas idéal). Mais c'est vrai que ça pourrait être drôle qu'un entraîneur tente des choses un peu loufoques et amène un peu de diversité.

Pour Bastareaud, je ne suis pas non plus sûr qu'il serait plus à sa place au foot US. Non, c'est juste qu'il a un profil de joueur avec un gros impact physique quand il est lancé, permettant ainsi de resserrer la défense car il vaut mieux être à plusieurs pour l'arrêter. Par ailleurs il est plutôt bon en défense et vient même très régulièrement gratter des ballons, tâche plus souvent dévolue aux avants. Après, pour un centre, il n'est pas génial balle en main, il n'est pas spécialement rapide, il mise tout sur des courses droites et fait rarement des crochets ou des cadrage-débordements et enfin, il a un jeu au pied indigent. Bref, ce serait un 8, personne n'y trouverait spécialement à redire. Le problème est qu'il joue centre.
Je dis tout çà alors que j'ai plutôt de l'affection pour le bonhomme, du peu que j'en connais. C'est juste qu'il correspond à une vision du rugby d'il y a une dizaine d'années et incarne malheureusement pour lui le symbole du XV français qui a raté l'évolution initiée par les autres nations.

Marf

25/10/2019 à 11h13

Pour le coup sur la partialité du réalisateur, je vous remercie de le mettre en avant car depuis dimanche dernier, j'avais l'impression d'être le seul que ça dérange.
Si ce week-end un anglais (exemple fictif) met une droite à un néo-zélandais dans un regroupement, que ce n'est vu que par une seule caméra, que personne sur le terrain ne le voit, et que le réalisateur est (par pur hasard fortuit, et ça reste une fiction) anglais, pas sûr que ça passe sur toutes les télés du monde et surtout sur les écrans du stade.

Il va falloir choisir les réalisateurs comme les arbitres, et s'assurer de leur impartialité.

jeronimo

25/10/2019 à 11h40

Merci, super instructif!
Honnêtement, abordé sous cet angle, c'est la première fois que je me prends à m'intéresser au sujet. Ça donnerait presque envie de regarder un match :)

 

Raspou

25/10/2019 à 11h49

Excellent article, très instructif.
C'est pour des articles comme ça qu'on vient sur les Cahiers du Foot.
Les Cahiers, c'est aussi bien qu'avant.
Et merci à la disponibilité de l'auteur qui apporte des précisions dans les commentaires.
Pour que cette belle aventure continue, il serait de bon ton que nous soyons au moins 2500 à nous abonner à la revue. Ou à l'acheter chez un libraire indépendant, c'est au libre choix de chacun, no pressure.

Ce disclaimer passé, un vrai merci à l'auteur d'avoir synthétisé et clarifié ce que des années de rugbyxisme m'avait permis de vaguement percevoir... Les demi-finales de ce week-end n'en seront que plus intéressantes!

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