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Jérôme Latta

 

Chef d'espadrilles.


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Quand on n'appelait pas Charlie par son prénom

Si nous avons toujours veillé à voir constamment ce que le football avait de politique, nos excursions hors des terrains ont été rares, et datées: 11 septembre, 21 avril et désormais 7 janvier.


irreversible

09/01/2015 à 18h29

grattepoil aujourd'hui à 12h35 En se moquant de l’islam, Charlie se moque de migrantes et de migrants, d'enfants de migrants, qui sont au contraire non représentés, invisibles, si ce n’est sous le qualificatif de « délinquants ». ----------------- C'est précisément sur ce point que les avis divergent. Pour moi, il m'a toujours paru très clair que Charlie ne s'en prenait pas aux musulmans en général mais aux intégristes. Je ne comprends pas comment on peut faire l'amalgame avec les migrants.

José-Mickaël

09/01/2015 à 18h54

D'ailleurs les avis n'ont pas à diverger sur ce point puisque le tribunal a conclu que le journal ne visait pas les Musulmans mais seulement les terroristes (voir extrait que j'avais cité plus haut). Il me semble qu'on n'a pas le droit de contester une décision de justice, et que si on accuse Charlie Hebdo de s'attaquer aux Musulmans, du coup c'est de la diffamation, non ?

Josip R.O.G.

09/01/2015 à 19h03

Non non, tu peux critiquer une décision de justice tant que tu ne remets pas en cause l'intégrité de ceux qui l'ont rendue. Et su tu ré attaques Charlie sur les mêmes faits tu risque au pire d'être débouté et de prendre une amende civile...

José-Mickaël

09/01/2015 à 19h08

OK, merci pour la précision !

Jus de Nino

09/01/2015 à 19h58

Charlie Hebdo ne visait ni les musulmans ni les immigrés ni leurs enfants, CH se moquait des cons de tous bords. Et les cons ça ose tout comme chacun sait.

Manx Martin

09/01/2015 à 20h23

Je suis épuisé. Je t'invite vraiment, toi qui me lis, à imaginer les trésors de patience rhétorique qu'il faut déployer quand un jeune de treize ans te montre un dessin de Mahomet le cul en l'air, les couilles pendantes, une étoile à la place du trou de balle, et qu'il attend, le jeune de treize ans, que tu lui expliques comment il fait pour ne pas se sentir personnellement insulté, parce que pour lui c'est important, c'est sa religion, c'est tout le cadre de son éducation auquel on tend un miroir grotesque. Il attend, le gamin, parce qu'il te fait confiance, c'est un truc qui se construit lentement, mais tu crois qu'il te fait confiance. Imagine-toi alors quand il te demande, candidement : "Mais alors en fait, ils ont le droit d'être racistes ? Mais vous nous aviez pas dit qu'on avait pas le droit d'expression quand on était raciste ? C'est pas interdit ?". Et là tu chancelles un peu, et tu lui expliques, que le racisme et la critique des religions, c'est pas la même chose. Que ça, on a le droit, que c'est une liberté qui ne se négocie pas, que ça va avec le pack des libertés et que c'est tout ou rien : la liberté de religion, d'expression, de conscience, d'opinion, de la presse. Tu ne sais pas s'il est convaincu. Ça te fait de la peine, tu te sens nul, impuissant, parce qu'en plus tu l'aimes bien, le gamin ; d'ailleurs tu les aimes tous. Tu es peut-être trop sensible, mais à la fin de la journée, tu chiales un bon coup, en espérant que ça passe. J'admire vos certitudes, les mecs. Vous êtes des rocs imperturbables.

Jus de Nino

09/01/2015 à 20h37

J'ai pas d'enfants et je ne suis pas prof donc je ne sais pas comment faire. Est-ce pour autant une raison pour appliquer la censure et interdire ces dessins? Si ce gamin se sent insulté par le dessin, c'est peut être normal. D'autres sont insultés par d'autres dessins, d'autres paroles, d'autres idées. Peut être d'ailleurs certaines paroles ou idées de ce même gamin. Donc on fait quoi? On arrête tous d’écrire, de dessiner, de parler et de penser parce que ça pourrait être insultant? Apprendre que d'autres pensent différemment voire à l'opposé de nous et que malgré cela ils ont le droit de s'exprimer fait partie des apprentissages essentiels.

Joey Tribbiani

09/01/2015 à 20h44

Pourquoi tu ne commences pas par lui demander comment il a trouvé cette image, ou qui lui a donné et pourquoi ? ça détermine quand même pas mal le suite du discours. Mais tu peux lui dire que dans son pays, la France, la liberté implique parfois aussi celle d'être excessif voire un peu bête. Que ça ne fait de mal à personne, ou si peu, et qu'on peut toujours choisir d'ignorer les choses qui nous déplaisent. Qu'ils ne font pas des dessins que sur les musulmans mais aussi sur les catholiques et les juifs et pleins d'autres. Et que dans les pays où cette liberté n'existe pas, les gens peuvent aussi se sentir insultés pour d'autres raisons, mais qu'ils sont aussi souvent emprisonnés ou tués ... pour leurs idées. Et réfléchir avec lui sur la société dans laquelle il est plus agréable de vivre.

Classico

09/01/2015 à 20h47

Vous êtes des rocs imperturbables. -- Bien sûr que non, et je suis sûr que tout le monde est ému par ton témoignage. En tout cas je le suis, et pour avoir un peu enseigné je saisis très concrètement ce que tu ressens, et j'ai une vraie pensée pour toi. Mais on discute abstraitement, sur un forum. Et dans le ciel des idées, parmi toutes les mauvaises solutions, chacun s'efforce dans sa tête de trouver celle qui lui paraît la moins pire, et il vient ensuite l'affirmer ici. J'ai affirmé celle qui me parait la moins pire : on doit pouvoir, en France, rire des religions, et il faut absolument remettre cette vieille tradition nationale sur la scène publique. Pas seulement des intégristes, puisqu'il y a eu le débat plus haut à propos des caricatures de Charlie ; des religieux lambdas et de leurs religions. Je suis convaincu qu'à l'instant T, c'est la seule solution valable pour notre avenir collectif. Mais ton gamin de treize là, c'est compliqué. Quelles que soient les solutions retenues, de toute façon, t'es en première ligne. Il finira par savoir distinguer, s'il y a assez de profs comme toi qui font le job, entre la race et la religion, entre le sang et l'idée. Par être capable de recul, voire d'arrachement vis à vis de sa détermination religieuse. Mais en attendant tu trinques. Courage et bravo, pour ce que ça vaut.

José-Mickaël

09/01/2015 à 20h52

Les explications existent, peut-être que le jeune ne veut pas les entendre, mais alors c'est un autre problème.

 

Pascal Amateur

09/01/2015 à 20h56

Ne veut pas, ne peut pas, qu'en sait-on. Un jeune de treize ans, c'est treize ans de discours reçus, presque quatorze de rumeurs, de bruits perçus. D'éducation, de refus d'éducation, de modèles, de contre-modèles, de joies, de traumatismes, de silences, de non-dits, de trop-dits. Oui, ta patience est admirable, fussiez-vous tous pareils. Mais que peuvent quelques heures de paroles contre ces années si peu connues ? Je n'appelle pas à la résignation, mais à constater qu'à un certain âge, l'individu a déjà une bâtisse en guise de conscience, parfois inébranlable.

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