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Gilles Juan

 

Footballeur du dimanche et philosophe de comptoir. @Gilles_Juan


Du même auteur

Peut-on rire de toutes ?

Helena Costa n’entraînera pas Clermont Foot. Évidemment: déferlement de blagues sexistes à son sujet. Que faut-il en penser (des blagues, pas du désistement)?  


Jean-Luc Skywalker

25/06/2014 à 08h51

Allez, encore 200 ans et on arrêtera peut-être de citer Desproges pour justifier les blagues limites, alors qu'on peut tout aussi bien faire référence à l'excellentissime Pierre-Emmanuel Barré. Dommage pour Helena Costa, cela dit, en espérant que ce ne soit que partie remise.

Jeff Tran Hui

25/06/2014 à 09h24

Le problème est aussi que de nos jours (oui ça fait vieux con) twitter (puisque c'est lui le vecteur numéro un des petites phrases) a pris la place de la discussion entre potes, généralement appelée "de comptoir" par ceux qui veulent la disqualifier. Comme si on n'entendait que des idioties à un comptoir (hmmm, quoique...). De fait, sur la masse de gens qui se croient drôles, il n'y en a que très peu qui le sont effectivement. Et comme le dit très bien cet article en préambule, il y a eu évidemment des blagues sexistes. Sauf que là, elles sont sur la toile, pas dans votre salon (ou le mien, enfin pas de moi hein, de mes potes, of course). De fait, la question que moi je pose, c'est plutôt de savoir s'il est pertinent de la part de la presse de relayer des tweets qui, sans elle, n'auraient que peu de visibilité (car moi, je ne connais pas trucmuche98 et popol_tululu125). C'est un peu comme si je prenais un apéro avec des journalistes et des amis, sortait une blague conne et pof, le lendemain ça faisait la une. Limite il faudrait que je cherche la taupe... On a aussi tendance à oublier que Helena Costa se barre d'un club à 3 jours de la reprise et que les événements qu'elle décrit m'ont l'air assez courants dans un club pro (demandez à C. Gourcuff). On peut aussi imaginer que le DS a une visibilité plus cohérente des besoins de l'équipe qu'un entraîneur arrivé peu de temps avant et qui ne connait même pas encore les joueurs (d'ailleurs il semblerait qu'elle n'avait rencontré aucun d'entre eux encore).

jeronimo

25/06/2014 à 09h56

On peut rire de tout... ...du moment qu'on a une arme !

HumLloriste

25/06/2014 à 10h06

Bon article sur un sujet pas facile à analyser. Je me suis pris un point dans la face, OK, je dois donc faire partie de ces gens qui se croient drôle et ne le sont pas (ou pas souvent ?) (ou pas pour tout le monde ?) Mais au moins il faut essayer... non ? C'est une bonne question, justement : Faut-il essayer et essayer encore, de lancer des vannes en pensant que, "dans le tas", il y en aura une bonne ? Ou au contraire renoncer définitivement parce qu'on saoule trop de monde ? Je ne suis même pas sûr qu'on puisse répondre de façon tranchée à cette question. Ca y est, je suis pris dans les travers de l'article... Aïe, aspirine please! @Jean-Luc Skywalker : Pierre-Emmanuel Barré, oui !!!! Très bonne référence, je regarde sa rubrique tous les jours ! Enfin, sur le fond, moi aussi je trouve dommage le renoncement de cette Helena Costa que j'avais trouvée sympathique et cohérente au CFC - notamment lorsqu'elle avait refusé de répondre à P.Ménès si elle avait un mari.

Tonton Danijel

25/06/2014 à 10h09

"On peut rire de tout, mais pas avec tout le monde". Je ne pense pas que les contributeurs du sondage idiot soient misogynes (quoi que des fois, je suis pris d'un doute), j'y vois comme un décalage par rapport à la misogynie de multiples personnages du ballon rond (coucou Pierrot, coucou Bernard). On se moque aussi des préjugés racistes (coucou Lolo) à l'occasion. Mais le hic, c'est que les (mauvaises) blagues proposées auraient sans doute été prises au premier degré pour la plupart. Il n'y a pas d'ambigüité chez Desproges ou les Inconnus qui tapaient sur tout le monde sans distinction (Les Inconnus me viennent à l'esprit car ils avaient fait un sketch "Les Pétasses" suivi d'un autre sketch "Les Branleurs" pour montrer qu'ils tapaient indifféremment sur tous les comportements, un temps pour les bimbos, un temps pour les gros lourds). Leurs talents, c'était d'arriver à faire rire les premiers concernés de leurs caricatures.

Pascal Amateur

25/06/2014 à 10h09

Puisqu'il semble y avoir consensus inflexible, me permettrez-vous que dire que je ne suis pas d'accord avec l'adage de Desproges. On peut rire de tout (mais pas avec tout le monde, ajoutait-il). Je récuse violemment ce "on" collectif et anonyme à la fois. Pourquoi faire justement un adage qui se veut universel, quand l'humour est l'affaire de chacun ? On peut rire de tout suppose qu'on, que tout le monde peut rire. Ce n'est pas le cas. Qu'il eût dit "Je peux rire de tout", alors oui, mais M. Desproges je ne vous autorise pas à parler en mon nom ou au nom de l'humanité au prétexte que j'y appartiens. Là, lorsque je m'adresse à lui, c'est une figure de style, je sais qu'il est mort, hein. Certains peuvent rire de tout. Mais pas "on". Mort au "on".

poiuyt

25/06/2014 à 10h11

Merci Gilles! Et puisse la dictature du bon mot reculer un peu... J'ajouterais qu'il y a a aussi, mais c'est tout aussi difficile à juger, l'humour fait non pas par provocation, mais l'humour comme argument, histoire de ce conforter dans ses préjugés. Les blagues sur Helena Costa ont commencées dès sa nomination. Et si tout le monde s'en félicitait officiellement, déjà les blagues montraient le scepticisme général... Du coup, pour tous ces gens, leurs blagues sur sa démission apparaissent autant comme un défoulement, un "je vous l'avais bien dit", et c'est aussi ce qui rend les trop nombreuses blagues à son sujet plutôt nauséabondes...

Bulle

25/06/2014 à 10h25

Juste une petite remarque concernant cette phrase de Desproges, souvent citée pour justifier des blagues pas drôles : je vous invite à revoir le réquisitoire contre Le Pen dont elle provient, ou à en lire le texte (http://tinyurl.com/aojx8p9) pour mieux comprendre le propos.

Jean-Luc Skywalker

25/06/2014 à 11h06

Un détail mais vous auriez vous pu vous creuser un poil plus pour l'image d'illustration au lieu de nous ressortir la seule qu'on trouvait dans google images au moment de sa nomination.

Kara Bourré

25/06/2014 à 11h08

Alors je n'ai pas fait de revue de presse ce matin, mais pour l'instant je n'ai pas entendu de blague sexiste. Même sur l'équipe du soir ils sont restés mesurés. S'interrogeant sur le fait que ce soit un coup de com organisé depuis le début. On pouvait être interpellé par un propos lorsqu'ils se sont interrogés sur le fait que "le foot n'est pas pret pour ça". Mais tout de suite l'intervenant à précisé qu'il disait ça parce qu'il n'y aucune femme dans les staff technique ou médicaux des équipes pro. Donc ma question : d'où viennent ces propos? D'articles de journaux ou de site internet? D’émission de TV ou radio?

 

Sens de la dérision

25/06/2014 à 11h10

Si je résume, paragraphe par paragraphe : - on peut rire de tout. - sauf quand c'est pas drôle. - les gens qui se réclament du premier point ne sont en général pas ouverts à la critique. - au final ça dépend des blagues. On est bien avancés c'est sûr. Ah non il faut de l'inventivité, de l'attention, de l'exigence. Mort à la spontanéité, vive la tactique ! Je suis loin d'être convaincu. Sinon je n'ai pas vu de blagues sur Helena Costa, et je me suis abstenu de cliquer sur les articles qui parlaient de ces blagues sexistes. C'est tellement habituel et finalement si peu intéressant.

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