auteur
tixuoty (avec J.L.)

Cinq ans plus tard, où sont-ils ?

Pour se faire une idée de la mobilité des joueurs, traquons ceux qui ont participé à la 34e journée de L1 2007/08. Comparons avec la Premier League... et la D1 1986/87.


Carlos Alberto Riera Pas

03/05/2013 à 13h29

En fait ce qu'on apprend c'est que grosso modo les mêmes proportions que ce soit dans un pays différent ou à une période différente... Généralement quand je fais des recherches du genre et que je me rend compte que ce n'est pas franchement significatif, je les range dans mon calbute...

johnny gategueune

03/05/2013 à 13h37

@Carlos Alberto Riera Pas Doublement pas d'accord. Déjà, un éventuel statu quo constituerait une information pertinente en soi. Surtout, il y a des variations très significatives, par exemple de 17% à 9% pour les joueurs restés dans le même club concernant les données 1986/87 et 2007/08, de 9% à 15% sur le même indicateur entre Ligue 1 2007/08 et Premier League 2007/08. Et ça, c'est sans aborder les différences entre les destinations également présentées sur les graphiques.

Jean-Luc Skywalker

03/05/2013 à 14h38

Ouais beau travail. Sinon, la boîte du rédacteur (tixuoty), ils embauchent ?

PiMP my Vahid

03/05/2013 à 15h28

Le site ce serait pas footballdatabase.eu plutôt que .com (qui n'existe pas) ? Ou alors vous nous refaites le coup Dream Football League petits sacripans ? Sinon, autre élément de comparaison, j'étais effaré du renouvellement des effectifs en Pro A (division 1 de basket française) d'une année sur l'autre. Du genre en moyenne un quart des joueurs présents d'une année sur l'autre (une équipe - Chalon ? - a même intégralement remanié son effectif).

tixuoty

03/05/2013 à 23h07

@goom et Lucho : JL m'a devancé mais il y a 4 joueurs qui ont suivi leur club en Ligue 2 ("suivi" n'est pas le terme exact pour Flavio Roma qui a fait un détour par le Calcio entretemps). Pour la Premiere League, 6 joueurs sont concernés par le même cas de figure. Pour la D1 1986/1987, 2 joueurs sont dans ce cas : Stéphane Osmond à Laval et Philippe Fargeon à Bordeaux (qui ont tous les 2 aussi été voir si l'herbe était plus verte ailleurs, repectivement à Louhans-Cuiseaux et à Toulon). Bref la descente du club n'est pas une fatalité obligeant à quitter le club, mais le faible nombre de cas montre bien que l'"amour du maillot" a des limites. @Le Bleu : dans la spécialisation des championnats, le Brésil doit aussi avoir un profil particulier a priori. A l'autre bout de la chaîne, les pays du Moyen-Orient également... @Tonton : c'est certain que le mouvement des clubs entre divisions joue sur le comportement des joueurs. Au-délà des salaires, l'attractivité de la compétition peut avoir un rôle (oui je suis naïf). Outre l'Angleterre, l'Allemagne est me semble-t-il aussi un championnat assez stable (avec des clubs de "Bundesliga 1,5" comme Bochum, Frankfurt, Mainz, Freiburg...) En France la rotation élevée des clubs présents en Ligue 1 me semble relativement récente, avec une fréquence assez inédite de passages-éclairs (Istres, Boulogne...) et de descentes de clubs "historiques" (Nantes, Monaco, Lens, en attendant Sochaux) J'avais fait des stats là-dessus il y a quelques années mais je ne me souviens plus vraiment des résultats ni du critère de stabilité que j'avais pris, je vais chercher. @Sens de la dérision : intuitivement l'Allemagne doit ressembler à l'Angleterre, les anglais voyageant aussi peu que les allemands. Pour ce qui est des mouvements de joueurs, on peut discuter à l'infini (et d'autre que moi le feraient de manière bien plus pertinente sur ce site) de la responsabilité respective des joueurs, des clubs et du "système", mot-tiroir pouvant désigner pêle-mêle la compétition de haut niveau, le sport professionnel, l'industrialisation de la formation des joueurs, la libéralisation et la dérégulation des transferts, l'acceptation de cette libéralisation par tous les acteurs comme un fait acquis et bénéfique, les mécanismes budgétaires poussant les clubs à inscrire une ligne "trading de joueurs" avant même le début de la saison, l'inéquité des règles de contrôles de ces budgets et des fiscalités d'un pays à l'autre qui alimente le dynamisme des flux internationaux (toute ressemblance avec l'économie réelle ne serait que pure coïncidence)... @Carlos Alberto Riera Pas : j'ai fait la comparaison avec l'Angleterre et la D1 suite à des suggestions de Sens de la dérision et suppdebastille sur le fil L1. A vrai dire, même si je trouve les différences non négligeables, je m'attendais à des écarts plus importants surtout avec la D1 d'il y a 20 ans. Ca relativise la nostalgie sélective concernant les joueurs faisant toute leur carrière dans le même club (peut-être faudrait-il remonter encore plus loin dans le passé pour trouver ça de manière plus massive?). En tout cas il y avait à l'époque le ferment pour l'explosion internationale du marché des transferts, Bosman n'en a été que le catalyseur. @Jean-Luc Skywalker : parfois, mais ça ne sera pas des stats sur le foot... @PiMP my Vahid : oui, footballdatabase.eu, désolé. Pour la 34ème journée de D1 1986/1987, je suis parti de footballstats.fr, footballdatabase étant en partie inaccessible.

Marf

03/05/2013 à 23h45

Comme je l'avais fait remarquer lorsque les prémices de cet article étaient apparus sur le forum, il y a bel et bien 6 joueurs de VA qui sont toujours là... N'oublions pas Mody Traoré, toujours au club (bien que prêté au Havre une saison entre temps) depuis que l'équipe première du VAFC évoluait en CFA !

 

Tonton Danijel

04/05/2013 à 09h51

tixuoty 03/05/2013 à 23h07 D'ailleurs, les Boulonnais qui avaient connu une montée express du CFA à la Ligue 1 sont bien parti pour connaître le chemin inverse, ils sont dans la charrette du National...

Le forum

Foot et politique

aujourd'hui à 14h00 - Classico : Toni fils brillantaujourd'hui à 13h43Mais on peut aussi admettre que les macronistes pensent... >>


Gerland à la détente

aujourd'hui à 13h59 - Run : Ca me semble impertinent de comparer une eqpoque ou le but etait d'assurer une credibilite et une... >>


Ligue Europe, la coupe de l'UEFA

aujourd'hui à 13h54 - OPeg : Mik Mortsllakaujourd'hui à 12h17Evidemment la soirée sera beaucoup plus tranquille pour les deux... >>


Café : "Au petit Marseillais"

aujourd'hui à 13h26 - syle : C'est pas exactement mon meilleur souvenir de football.Se faire mettre une branlée par la pire... >>


La Ligue des champions

aujourd'hui à 13h06 - Milan de solitude : Un autre exploit de Bergame est de se qualifier en huitième pour ce qui est, détrompez-moi si... >>


La L1, saison 2019/2020

aujourd'hui à 12h00 - Toni fils brillant : Ça existe un fil amienois ?Initiative zéro déchets du club :À lire ici.https://miniurl.be/r-2obw >>


CDF sound system

aujourd'hui à 11h59 - Zizou Krist : Pour ma part c'était pas un oubli, juste que je pensais qu'on ne votait pas pour sa propre... >>


Dans le haut du panier

aujourd'hui à 11h45 - manuFoU : Demande à Christ (ou à Gurney), moi je suis plus un littéraire. >>


En rouge et noir !

aujourd'hui à 11h38 - A la gloire de Coco Michel : Kiev, Astana et Jablonec. La coupe Intertoto je connais déjà. >>


Premier League et foot anglais

aujourd'hui à 11h26 - Bale de jour : Claude Lemourinho11/12/2019 à 21h00mais il ne me semble pas embauchable avant l'été (besoin de... >>


Les brèves

Je crois que bon bon

"Laurent Blanc à Lyon, ça ne colle pas pour deux raisons" (foot01.com)

Aucun

"Euro U17 : qui sont les joueurs majeurs de l'équipe de France ?"

Autobiographie

"Ribéry : Des débuts fracassants." (lequipe.fr)

Ô Pep !

"Un pays africain rêve de Bruno Genesio !" (dailymercato.com)

Ruuuuuuuuuuuuuuuuuuud van Nistelrooy

"PSV Eindhoven : Ruud van Nistelrooy prolonge sur le banc des U19." (lequipe.fr)