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Grégory Charbonnier

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Et l'affaire Carnus-Bosquier éclata

Il fut un temps où les transferts, quasiment impensables, faisaient scandale. En mai 1971, l’ASSE est proche d’empocher son cinquième titre d’affilée, mais la presse annonce le départ de deux éléments majeurs...

Lubo

10/11/2009 à 11h05

Merci charbo ! ___________ Qui me crame ce troll? mardi 10 novembre 2009 - 10h21 de voir que le meilleur public de France n'hésitait pas à bombarder de projectiles son propre gardien --- T'as pas un petit problème avec ça ? C'est pas la première fois que tu y fais référence... Et surtout, d'où tiens-tu que le public de Sainté serait le meilleur ?

Qui me crame ce troll?

10/11/2009 à 11h19

Pas qu'un petit problème! C'est souvent qu'on entend que les publics stéphanois, marseillais et lensois sont les meilleurs de France. Or ce sont juste des publics comme les autres. Qui ne soutiennent pas leurs joueurs dans les pires moments (c'est notamment vrai pour Lens, remember StE-Lens). Qui ne sont pas des oies blanches (on passe souvent sous silence les jets de projectiles marseillais).

doumdoum

10/11/2009 à 12h12

Merci charbo. (Et comme beaucoup avant moi, voir le nom du petit Giresse en 71 au milieu des Batteux et Herbin, cela m'a fait tout bizarre)

Rhônealpinho

10/11/2009 à 13h24

Très intéressant ce papier. J'aime beaucoup ces voyages dans le temps, mais ça doit demander de sacrés efforts de recherche. Ou alors la Rédac a plus de points commun avec Bakayoko qu'on ne le pensait.

MarcoVanPasteque

10/11/2009 à 14h32

Merci charbo. Enfin un article en une qui mentionne Sochaux.

José-Mickaël

10/11/2009 à 15h44

Et Micoud, c'est du poulet ? mardi 10 novembre 2009 - 10h13 > Broissart ou Broissard ? Broissart. ------------ Tonton Danijel mardi 10 novembre 2009 - 08h48 > Il y a juste une subtilité que je n'ai pas compris: Carnus venait du Stade Français, Bosquier de Sochaux. Ils n'étaient pas "protégés" par un contrat à vie dans leurs anciens clubs? Il me semble que l'article explique que, pour changer de club, il fallait l'accord du président. Ainsi, Raymond Kopa a pu aller au Real Madrid pour trois ans (et Reims y a gagné de l'argent). Mais quand il est revenu à Reims, plus possible de bouger, le président ne voulait plus. Pire : au début des années 1960, Jean Vincent a été transféré (à Strasbourg ?) contre son gré, alors qu'il aurait voulu rester à Reims. On ne demandait pas l'avis des joueurs. Quand on sait, d'autre part, qu'ils ne gagnaient pas des sommes aussi mirobolantes qu'aujourd'hui, on ne peut pas comparer Kopa et Piquionne comme un intervenant l'a fait à la plage précédente. ------------ Qui me crame ce troll? mardi 10 novembre 2009 - 11h19 > C'est souvent qu'on entend que les publics stéphanois, marseillais et lensois sont les meilleurs de France. Or ce sont juste des publics comme les autres. Il y a quand même des différences, mais ça dépend des époques. On ne peut pas dire que le public lensois est le meilleur de France définitivement sous prétexte qu'il était réputé pour son fair-play ou ses chants vibrants (au hasard) à une certaine époque. Par exemple, dans les années 1970, le public du Parc des Princes encourageait St-Étiennne contre le P.S.G., on ne peut donc pas dire que c'était un public acquis à la cause de son club. Dès les années 1980 les choses ont complètement changé. Autre exemple : dans les années 1970, le public des Verts encourageait son équipe même quand elle était menée. Dans un de mes documentaire, on entend très bien des chants "Allez les verts !" alors que St-Étienne est mené 0-2 par Marseille (mais gagnera 3-2 - c'est en 75-79 je crois), et même après le 4è but d'Ipswich (les Verts sont alors menés 1-4) en 80-81. Dans ce documentaire, Bereta (qui a joué à St-Étienne puis Marseille) explique qu'à St-Étienne, quand l'équipe est en difficulté, les supporters l'encouragent, tandis qu'à Marseille les supporters vont parfois jusqu'à siffler leur équipe. Bereta sait de quoi il parle, donc il y avait réellement une différence dans le comportement des supporters. Mais ça date d'il y a 30/40 ans, c'est évidemment de l'histoire ancienne, et les supporters d'aujourd'hui ne sont plus exactement les mêmes qu'à l'époque...

Lubo

10/11/2009 à 16h14

Sont-ce les supporters ou le club qui a le plus changé ? C'est bien sûr plus facile de pousser son équipe, quel que soit le résultat du match du jour, quand elle accumule les titres et les exploits européens que quand elle n'a plus rien gagné depuis 30 ans.

Lubo

10/11/2009 à 16h16

Sans compter qu'il est plus aisé de supporter un Beretta qu'un Mirallas.

Qui me crame ce troll?

10/11/2009 à 16h52

C'est bien sûr où je voulais en venir : les supporters d'une équipe habituée à la victoire vont la soutenir dans les quelques moments difficiles. Par contre, si l'équipe est en perte de vitesse, les supporters ne vont pas l'encourager longtemps envers et contre tout. Et je ne parle pas de l'exemple Beretta Mirallas... Les supporters sont juste tous les mêmes au final. Ca n'en change rien que ce papier est très bon!

Dinopatou

10/11/2009 à 17h07

Il me semble qu'il y a la place pour des nuances entre "aucun groupe de supporters n'est un sain capable de toujours soutenir dans les pires conditions sans jamais avoir le moindre écart, l'évolution des mentalits et ce qui leur est proposé influe forcément" et "les supporters sont tous les mêmes", m'enfin bon (et affirmer qu'on passe sous silence les agissements marseillais me fait vaguement sourire aussi, mais bref)

 

charbo

10/11/2009 à 20h37

Le public de Geoffroy Guichard n'était pas si remarquable dans les années 60-70. Il n'hésitait pas à siffler en cas de coup dur. Il était habitué à beaucoup, il ne se contentait pas de peu. Le stade n'était quasiment jamais rempli et les Associés supporters faisaient pendant les après-midi de match le tour de la famille avec klaxon et trompette afin d'attirer le public. Non pas si bien le public, suffit de voir le retour de Bereta sous le maillot de Marseille (on l'a forcé à partir quand même, personne ne pouvait l'ignorer). La légende de GG est venue avec l'Europe, notamment à partir de Split (le surnom du chaudron vient de là) et puis s'est concrétisé régulièrement depuis 99 date à laquelle le stade est vraiment bien rempli. Il suffit de consulter les affluences des matchs.

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