Groupés dans la mort

Contre l'Italie, les Bleus n'ont pas pu surmonter un destin contrariant pour sortir d'un groupe effectivement mortel.

Björn Björk

19/06/2008 à 14h50

Messi, faire jouer les autres ? Hmm ? ;-) En fait, 1) "Passer à autre chose" c'est bien joli, mais avec quels joueurs? Le massacre eut-été le même si on avait joué qu'avec des jeunes. Et 2) non, l'objectif ne peut pas être de "perdre en jouant bien". Ce que je veux dire c'est qu'on reprochera toujours plus à un selectionneur d'avoir perdu que d'avoir mal joué. C'est comme ça dans les clubs comme dans les sélections.

José-Mickaël

19/06/2008 à 15h01

Björn Björk jeudi 19 juin 2008 - 14h50 > 1) "Passer à autre chose" c'est bien joli, mais avec quels joueurs? Le massacre eut-été le même si on avait joué qu'avec des jeunes. A mon avis ce n'est pas un problème de joueurs. C'est un problème d'ambition, de préparation, de motivation, quelque chose dans le genre là, plutôt. Quand on vois France-Roumanie, on ne peut pas croire que les joueurs sont vraiment si mauvais. Non : il y a eu quelque chose qui les a rendu si mauvais. > 2) non, l'objectif ne peut pas être de "perdre en jouant bien". Ce que je veux dire c'est qu'on reprochera toujours plus à un selectionneur d'avoir perdu que d'avoir mal joué. K14 donnait son sentiment, pas le sentiment de "on". D'ailleurs je suis d'accord avec lui (c'est pour ça que j'interviens), comme lui je reproche à Domenech de jouer mal. Alors bon, si ça permet d'aller en finale de coupe du Monde, OK je m'écrase. Mais là... N'oublions pas que le football est un divertissement, et que les professionnels du football vivent grâce à nous, le public. S'ils vivent bien, c'est parce qu'on aime bien le foot. Le jour où tout le monde jouera comme l'a fait l'équipe de France ces derniers temps, ils risquent de vivre moins bien... La raison d'être du foot, ce ne sont pas les victoires, c'est la divertissement. C'est pourquoi je pense que c'est un tort d'avoir comme objectif la victoire. Non, la victoire est un moyen : c'est parce que les vingt-deux joueurs veulent à tout prix gagner que le match va devenir passionnant. Mais l'objectif réel, c'est le divertissement. Si l'objectif n'était que la victoire, on se passionnerait aussi bien pour des compétition de dés ou de pile-ou-face (pas moins chiantes à regarder que l'équipe de France).

Qui me crame ce troll?

19/06/2008 à 15h23

Je crois que le football est plus qu'un simple divertissement. Et notez bien que je ne sais pas ce qu'il est. Mais s'il fallait voir du jeu, il n'y aurait pas des dizaines et des dizaines de personne chaque dimanche dans des stades pourries pour voir des mecs faire des contrôles du bide et des frappes du tibia, il n'y aurait plus aucun abonné au FC Metz et le stade de Nancy serait vide. Ce quelque chose transcendant le divertissement peut être l'identification. Le supporter se vit à travers son équipe. Et dans ce cas, il faut que son équipe gagne, même si c'est d'un but de la fesse droite à la 95ème minute. Il y a sans doute de multiples autres raisons avec, par exemple, la volonté de débattre et de "refaire le match".

Björn Björk

19/06/2008 à 16h03

JM, je vais juste sortir une phrase de ton texte. Je sais que c'est un procédé malhonnete mais je trouve ça tellement révélateur : "comme lui je reproche à Domenech de jouer mal." C'est Domenech qui a mal joué, ou les joueurs? Tout le monde reste bloqué sur France-Roumanie (et on dirait que seule la France a refusé le jeu sur ce match...). Contre les PB et l'Italie, les consignes étaient clairement d'attaquer, il faut rappeler qu'on tire 25 fois au but face aux PB. Il faut rappeler que pendant les 10 min avant la blessure de Ribéry, les Italiens sont étouffés dans leur camp. C'est pas de la faute de Domenech si 80% de l'équipe jouait avec des béquilles et a raté tout ce qu'elle a essayé. Et bien sur, jouer avec avant tout une grosse rigueur défensive c'est moins drole. Mais de toute facon cette année on n'avait personne au niveau devant pour espérer jouer au ballon. Et je t'avoue qu'à titre personnel, gagner un euro une fois de temps en temps, et une final de Cdm par ci par là, ça vaut quelques matches insipides une fois de temps en temps (demande aux espagnols si ça leur plairait pas). Je sais que c'est une tendance naturelle quand un truc est hyper énervant, mais ne faisons pas d'un seul match d'ouverture de l'Euro un truc représentatif de tout ce qu'on a vécu depuis 2 ou 4 ans.

José-Mickaël

19/06/2008 à 16h08

J'ai vu toutes les équipes de l'Euro. Pour moi, la France est l'une de celles qui a joué le plus mal. Franchement, j'ai vu plus de jeu dans la Pologne contre l'Allemagne, ou chez les Tchèques contre le Portugal. On ne pouvait vraiment pas mieux faire avec notre effectif ? De plus, ce reproche je ne le fais pas depuis France-Roumanie. C'est depuis quatre ans qu'il n'y a pas de jeu, à part exception. Les matchs amicaux comme les matchs éliminatoires pourraient donner l'impression qu'on ne comptait que sur des exploits individuels. Encore une fois, je ne parle pas que de l'Euro, et il est vrai que contre les Pays-Bas ça allait mieux. Mais je repense encore au match contre la Lituanie, ou aux trois matchs de préparation, sans parler des "magnifiques" éliminatoires d'avant 2006.

Roger Cénisse

19/06/2008 à 16h12

Björn Björk jeudi 19 juin 2008 - 16h03 mais ne faisons pas d'un seul match d'ouverture de l'Euro un truc représentatif de tout ce qu'on a vécu depuis 2 ou 4 ans. _____ Ben en fait, le souci, c'est qu'à mon sens il n'y a pas QUE le match d'ouverture de cet Euro qui fut une bouillie footballistique, durant les 4 dernières années. On peut m'opposer France-Espagne et France-Brésil en CdM, mais honnêtement, qui a, en dehors de ces deux matchs, le souvenir de ne pas s'être fait ch*er par le jeu pratiqué par l'EdF ? (je suis partial, mais j'ai pas vraiment de souvenir de matchs réellement emballants)

Björn Björk

19/06/2008 à 16h35

Ne me faites pas dire ce que j'ai pas dit. C'est pas particulièrement joli à regarder la France en ce moment. Mais je pense qu'on n'avait pas les joueurs pour faire mieux. Et puis je suis persuadé (de manière irrationnelle, certes) que si on avait essayé de jouer au foot pendant les éliminatoires de cet Euro, on serait en ce moment en train de jouer aux dames avec les Anglais.

José-Mickaël

19/06/2008 à 19h12

Ca, je n'y crois pas un seul instant : - la seule fois où on a joué au foot, on a battu les Italiens 3-1 ; - par contre, quand on est venu pour faire 0-0 chez eux, ben ça a fait 0-0 chez eux.

Jean-Noël Perrin

19/06/2008 à 21h40

L'Italie, ce n'est pas le seul match où on a essayé de jouer au foot, c'est le seul match où on a REUSSI à jouer au foot. Nuance importante. Contre l'Ecosse, surtout à l'aller, on a essayé de jouer au foot. On n'y est pas arrivés. On perd 1-0. En Italie, on n'essaye pas de jouer au foot, on ramène un point. (Je ne fais pas l'éloge, hein, je constate)

 

José-Mickaël

19/06/2008 à 22h21

Oui, tu as raison, au match aller contre l'Ecosse les intentions y étaient. La déception continue à me faire un peu noircir les choses...

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