Groupés dans la mort

Contre l'Italie, les Bleus n'ont pas pu surmonter un destin contrariant pour sortir d'un groupe effectivement mortel.

funkoverload

18/06/2008 à 15h23

A.Diarra a en effet effectué une grande saison. Néanmoins, je pense qu'il a un registre en moins que Viera, sans doute dû à une moins bonne technique balle au pied. Néanmoins, à Bordeaux le schéma de jeu l'associait à Fernando (dans un rôle de 8) ou à Micoud (dans un rôle de 10). Pour moi il n'aurait pas trop le profil de Viera, même s'il est capable de se projeter vers l'avant de manière plus convainquante (plus physique) que Makelele ou Toulalan. En fait il est curieux de constater qu'on est en train de revenir à un schéma ancien de 6 - 8 (typiquement Fernandez - Tigana pour citer une doublette indépassable) dans pas mal d'équipes.

Vas-y Mako!

18/06/2008 à 15h35

la différence majeure avec la doublette Luis-Tigana, c'est que ces derniers créaient du jeu vers l'avant, faisaient des passes décisives, tiraient au but et parfois marquaient...

socratesinho

18/06/2008 à 15h55

Je plus une complètement sur funkoverload A fortiori lorsque l'équipe est réduite à 10 et qu'il faut rentrer Boumsong (et là on pense à Méxès mais bon...) La nécessité de 4 défenseurs est tout à fait compréhensible mais l'option qui me semble cohérente aurait été de sortir Makelele ou Toulalan même s'il s'agissait des deux meilleurs pour garder Nasri sur le terrain sans quoi l'EdF s'est condamnée à l'impuissance

tikko

18/06/2008 à 15h59

Pour Fernandez, 6 buts en EDF je crois (et en club, sans doute 4-5 par an de moyenne ?), mais Tigana il a pas du marquer beaucoup plus souvent que Makelele ! Je me souviens de son but contre la Hongrie au Mexique, à part ca, heu .. non. Par contre, ca l'empêchait pas de jouer vers l'avant et on se souvient avec ravissement de ces chevauchées où d'une pichenette in extremis il évitait le tacle du défenseur, toujours à la limite (cf le 3e but contre les portugais en 84).

Eugène Sacomoino

18/06/2008 à 16h03

Il y avait du Biétry dans la salle ;) arnaldo01 mercredi 18 juin 2008 - 10h24 FPZ, Eugene s'enervait pas contre l'arbitre il me semble mais contre le reglement. En fait, j'étais un peu énervé contre tout : - Adibal (C'est quand même lui qui fait la faute à la base) - Domenech (qui fait jouer un latéral en défense central) - Le réglement, effectivement. Rouge + Penalty c'est nul. - L'arbitre, parce que j'ai souvenir que d'autres arbitres se contentaient du jaune dans des situations vaguement similaires (bon, les seuls exemples que j'ai en tête c'est Arsenal / Barça 2006 où l'arbitre sort justement un rouge contre le gardien d'Arsenal, et Marseille / Valence 2004 où Barthez se fait sortir de la même façon - par contre lors de France / Brésil 2006, je crois me souvenir qu'un Brésilien - dernier défenseur - fauche un bleu à l'entrée de la surface à la 44ème et l'arbitre ne sort que le jaune, ce qui pour le coup me paraît un peu léger) Très sincèrement, dans la situation inverse (un italien fauche un français dans la surface avec penalty + rouge) je me serai aussi énervé contre l'arbitre et le règlement (mais pas contre le joueur italien)

sansai

18/06/2008 à 16h04

"Quelle équipe performante joue actuellement avec deux récupérateurs exclusifs axiaux ? Aucune, même en L1." Si, Lille. 3 même, Cabaye, Jean II Makoun et Mavuba. Ca a marché pas mal malgré une ligne offensive un peu amputée d'un buteur confirmé, notamment avec l'arrivée de Mavuba pour la fin de saison. Le problème est pas tant le profil de joueurs comme Makelele et Toulalan que leur manque de repères - milieux défensifs ou pas, ces joueurs sont largement capables de distribuer autant de bons ballons qu'ils en ratissent, et la mainmise de Lille sur le cuir en fin de saison était assez impressionnante, outre leur assise défensive. Le problème c'est que quand les joueurs qui ont vocation à accélérer le jeu, à créer du mouvement et proposer des solutions devant, sont hors de forme, en manque de confiance, se blessent ou ont du mal à assumer leur statut d'international - Benzema, Henry, Anelka, Malouda, Ribéry, Nasri, on pourrait même rajouter la désolante fin de saison de Ben Arfa dans le panier - ça marche beaucoup moins bien. Le problème c'est pas tant le système employé que les relations entre les joueurs et leur capacité à se trouver, à se projeter en bloc vers l'avant, avec les bonnes compensations - je vais m'abstenir de commenter le rôle d'Evra dans les difficultés défensives de l'EDF parce que mon pavé est assez touffu comme ça, mais j'en pense pas moins. En EDF c'est toujours très difficile, étant donné le côté très épisodique des retrouvailles, de créer ces relations entre les joueurs, sur et en-dehors du terrain. D'où le dilemme du sélectionneur quand la moitié de ses cadres se retrouvent dans des situations compliquées en club, à cause de blessures ou de choix de carrière désastreux - Henry, Malouda, Thuram, Sagnol, Vieira, pour ne citer qu'eux. Sans parler de l'inestimable expérience nécessaire à ce niveau. Le pari de la remise en forme in extremis, RayDo l'avait déjà fait et réussi en 2006 avec Duverne. C'est quand même compliqué de chambouler un groupe avec lequel on travaille depuis trois saisons à 3 ou 6 mois d'une grande compétition et d'espérer que l'alchimie va se faire comme ça d'un coup de baguette magique. Dans football manager ça marche, en vrai un peu moins. Surtout quand il s'agit d'intégrer d'un coup 4 ou 5 joueurs qui n'ont jamais joué ensemble et n'ont pas d'expérience de l'EDF - les Sagna, Clichy, Flamini et cie, on verra probablement ce que ça donnera après l'Euro, mais je suis pessimiste sur le rendement d'une équipe aussi fortement renouvelée, dans un premier temps.

funkoverload

18/06/2008 à 16h23

Sansai tu veux parler du LOSC, cette équipe qui a fait rêver la France entière ? Bon, on peut aussi rappeler sa toute fin de saison : Lille finit 7e, derrière Rennes. On est en droit de rêver plus fort. Mais qu'importe. Ce que je décèle dans ce que tu dis, c'est que les joueurs comptent moins que le système. Je suis évidemment totalement en désaccord. Tu ne transformera jamais Toulalan ou Makelele en Viera et a fortiori en Ribéri. Ces joueurs n'ont tout simplement aucune capacité à trouver la passe qui tue, le geste qui désarçonne, que sais-je ? Tiens oui je sais : hier pas un des deux n'a tenté une transversale pour changer le jeu soit vers Evra soit vers Clerc, très souvent démarqués. C'est quand même une énorme lacune. Encore une fois je leur en veux pas, chacun son job, mais un seul suffit. D'autre part, Domenech a compté sur Viera jusqu'au bout, mais jamais il n'a trouvé de solution convainquante pour le remplacer, jamais il n'a remis en question ce choix de deux soutiers du milieu. Dommage. Sinon je ne sais pas ce que tu voulais dire sur Evra. Moi je l'ai trouvé très bon hier. Pour moi dans le jeu moderne, un latéral doit être offensif, et doit être couvert par un des défenseurs axiaux. Alors si en plus tu jouent avec deux récupérateurs, il est tout à fait légitime qu'un latéral attaque à tout va. J'adore Evra, tout comme Grosso.

Qui me crame ce troll?

18/06/2008 à 17h19

A part que Grosso a fait de bons centres hier.

salatomatognon

18/06/2008 à 17h21

> funk Ouais, sauf que Toulalan, hier, délivre deux passes parfaites dans la profondeur pour Henry. Makelele en avait fait une magnifique contre la Hollande aussi. Il faut quand même faire gaffe à ne pas réduire les joueurs aux stéréotypes qu'on s'en fait, en allant jusqu'à ne pas voir leurs gestes quand ils démentent ces stéréotypes...

funkoverload

18/06/2008 à 17h38

Moi j'ai vu Benzema revenir chercher des ballons sur la ligne du milieu de terrain pendant tout le match. Alors que tes deux super créateurs aient fait une belle passe chacun en deux matches, ouais, OK, le pied.

 

Lescure

18/06/2008 à 17h46

C'est vrai que ce serait cool de récupérer un joueur comme le Tigana de 84, mais attention il a quand même fini 2ème de classement du Ballon d'Or cette année là juste derrière un certain Michel Platini. Donc en l'état et même si moi aussi j'apprecie beaucoup Makelele et Toulalan nous n'avons pas de joeurs de ce niveéu en magasin à la différence de l'Espagne avec les géniaux Xavi et Fabregas que ce pitre d'Aragones s'évertue à ne pas faire jouer ensemble plus que quelques mn par matchs.

Les brèves

Je crois que bon bon

"Laurent Blanc à Lyon, ça ne colle pas pour deux raisons" (foot01.com)

Aucun

"Euro U17 : qui sont les joueurs majeurs de l'équipe de France ?"

Autobiographie

"Ribéry : Des débuts fracassants." (lequipe.fr)

Ô Pep !

"Un pays africain rêve de Bruno Genesio !" (dailymercato.com)

Ruuuuuuuuuuuuuuuuuuud van Nistelrooy

"PSV Eindhoven : Ruud van Nistelrooy prolonge sur le banc des U19." (lequipe.fr)