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Propos recueillis par Mollows

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« Le crédit du football est en passe d'être dilapidé »

Interview : Denis Robert. En publiant Le Milieu du terrain, l’écrivain-journaliste nous fait partager son trouble face aux dérives d'un sport qu'il aime mais ne reconnaît plus.

D-liKtess' Killah

02/06/2006 à 12h57

Merci pour cet itw, On n'est pas obligé d'être à 100 % d'accord avec les propos de ce journaliste, c'est comme avec les cahiers. Il souligne des choses interessantes qui mérité d'être signalés mais à coté il exprime son dégout d'une manière à partager les esprits, moi même j'ai pas supporté son anti-Chelseasme. En tout cas il donne sur un plateau des bases pour débattre et aller plus loin, ce que nous faisons et c'est bien. Maintenant il serai interessant de lire le livre pour completé et se faire un réel avis. N'ayant plus grand chose à me mettre sous la dent je vais tacher de me le procurer.

busard premier

02/06/2006 à 12h59

Clearstream : une chambre de compensation internationale. Fonctionnement : La Banque X doit 150 000$ à la société Z Société Z qui doit 100 000$ à la banque X Au lieu de passer deux ordres, Clearstream compense et reverse directement les 50 000$ de différentiel à la société Z. Il y a un deuxième Clearstream worlwide qui est allemand. Ce qui coince : - On a toujours entendu les politiques (souviens toi Lionel dernier) dire qu'on ne pouvait rien contre la finance internationale et son opacité. or, Denis explique et démonte le mécanisme de Clearstream avec une idée assez simple. Il "suffirait" de contrôler" Clearstream pour avoir la main sur ces échanges (des milliards de $ en transaction quotidienne. - Clearstream a des comptes "non publiés" que tout le monde peut détenir ; Etat, banque, société, particulier. Et là on revient au pb de la transparence chère aux paradis fiscaux. Sinon, pour le foot et le "faible niveau de nalyse robertien", OK mais c'est davantage un amoureux du foot qui parle forcément avec nostalgie d'un sport que nous adorons tous haïr quand il part en sucette. Sa remarque sur Ribéry est très juste. Ce mec porté aux nues est la pire espèce de mercenaire. Qu'il crève à Chelsea en finissant comme Elvis.

NoNo93

02/06/2006 à 13h10

Beh je sais pas mais si un état (la france par ex. mais je pense que ça marche par entité plus petite plutôt) a un compte chez clearstream, ça me ferait un peu bizarre par ex. que l'état afghans puissent contrôler ce compte là sur simple demande? Il "suffirait" de contrôler... C'est bien gentil (et simple) mais en terme de magouille on n'a justement pas trop de leçons à donner alors comment justifier qu'on puisse tout savoir des comptes de tlm? (==> espionnage et guerre économique par ex.) Et j'ose même pas imaginer le nombre de transactions à vérifier ou surveiller... A mon avis c'est tout sauf simple et "y'a qu'à" Le coup de la traçabilité des transactions par contre est un peu plus limite ça par contre...

thibs

02/06/2006 à 13h11

Il est très fort Denis. On l'interviewe sur LE site sur lequel il aura a priori le plus de soutien vu le thème de son livre, et il arrive à se mettre les 3/4 des lecteurs à dos. Big LOL d'or 2006 pour l'affirmation sur Abramovitch. Bien sur qu'un type qui achète tous ses joueurs à un prix entre 150 et 200% au dessus du marché n'est là que pour gagner de l'argent. Il doit certainement mériter beaucoup de respect pour tout son travail journalistique, mais là, c'est quand même la preuve qu'il faut éviter de parler de sujets qu'on maitrise pas. Très drole aussi l'histoire Tapie qui est venu pour faire du fric. La totalité des gens qui s'interessent un minimum au foot sait qu'il est venu pour d'autres raisons... Bref, vouloir mettre un coup de pied dans la fourmilliere, c'est une bonne idée. Mais il faut s'assurer un minimum de crédibilité avant... (sinon je vous annonce que j'ai reve cette nuit qu'on était champions du monde, vous pouvez donc être rassurés sur le sort de l'edf)

NoNo93

02/06/2006 à 13h20

Gaffe quand même thibs quand on blanchit de l'argent, l'idée c'est d transformer de l'argent sale en argent propre... Genre racheter des tickets gagnant de tiercé plus cher que le gain qu'il représente, tu payes plus cher mais tu coupes la trace de l'argent résultat, tu peux utiliser les gains du ticket mais sans risque...

Raspou

02/06/2006 à 13h21

Tricky Puisqu'il est "hallucinant" de s'interroger sur l'opportunisme de la sortie d'un tel livre: Tu vas sur le site de la FNAC, tu fais une recherche sur les essais concernant le footbal, tu as 20 réponses. 17 livres sur 20 sont sortis une année de coupe du monde ou d'euro, 3 livres les années impaires. Et 14 livres sont sortis à proximité immédiate d'un de ces événements marquants, tu as la liste en bas de post. Sérieusement, je trouve ça tout à fait "normal". Les éditeurs ne sont pas plus philanthropes que les présidents de clubs de foot, ils pensent à maximiser leurs bénéfs en surfant sur un événement médiatique. Les auteurs ont droit de vouloir vendre leurs bouquins le plus possible, tant pour des raisons de propagation de leurs travaux que de succès commercial (droits d'auteur n'est pas un gros mot). Il est tout aussi évident que la recherche du succès médiatique n'invalide pas la qualité d'un ouvrage. On peut sortir un très bon bouquin sur le foot en période de coupe du monde. Néanmoins, tu m'autoriseras juste à dire que, en l'espèce, je suis quand même deux fois plus prudent que d'habitude. Que je regarde à deux fois pour savoir s'il y a là un véritable travail d'investigation novateur, où une "commande" à but de coup médiatique qui ne fait que ressasser des banalités déjà mille fois entendues. Et que je me méfie autant des faux bests sellers de l'édition-business que des nouveaux Zidane que le foot-business essaie de nous vendre toutes les saisons. Une dernière fois, cela ne préjuge en rien de la qualité du travail effectué par Denis Robert (qui a priori m'inquiète bien moins que le livre de Godard sur les Bleus, particulièrement racoleur dans la façon dont il est "vendu"). Mais, un homme avisé valant deux chats échaudés, je lirai quand même son bouquin avec en tête ce paramètre. Désolé de ne pas voir le mal uniquement dans les procédés de camelot qu'emploie Canal+ pour nous vendre la Ligue 1 - le camelotage est une pratique fort répandue, et certaines leçons de morale gagnent parfois à ne pas être données. Beurk La liste: Coupe du monde 2006: Les Bleus peuvent-ils vraiment gagner la coupe du monde ? Bruno Godard Hugo Doc ; broché ; essai ; 04/2006 Carton rouge - Les dessous troublants de la FIFA Andrew Jennings Presses De La Cite ; broché ; essai ; 05/2006 Le milieu du terrain - Mémoires secrètes d'un agent de football Denis Robert Les Arenes Eds ; broché ; récit ; 05/2006 Football et mondialisation Boniface Armand Colin ; broché ; guide ; 04/2006 Planète football Andoni Canela Rodolfo Chisleanschi Parentheses Eds ; relié ; guide ; 05/2006 Le football, une peste émotionnelle Jean-Marie Brohm Marc Perelman Gallimard ; poche ; essai ; 05/2006 (réédition) Procès des comptes de l'OM: Je ne joue plus ! Jean-Jacques Eydelie Archipel Eds De L' ; broché ; essai ; 02/2006 Euro 2004: Le siècle du football Fifa - 1904-2004 Collectif Le Cherche-Midi ; relié ; beau livre ; 05/2004 Coupe du monde 2002: La Terre est ronde comme un ballon - Géopolitique du football Pascal Boniface Seuil ; broché ; essai ; 05/2002 Le footbal - T101 Entre écriture et histoire Collectif Seuil ; broché ; Revue ; 04/2002 Le football - Un terrain idéal pour l'insertion Michel Amram Esf ; broché ; étude ; 04/2002 L'argent secret du foot Jean-Louis Pierrat Joël Riveslange Plon ; broché ; étude ; 05/2002 . Euro 2000: Les intellectuels et le football - Montée de tous les maux et recul de la pensée Marc Perelman La Passion Eds De ; broché ; essai ; 06/2000 Coupe du monde 1998: Le football, une peste émotionnelle Jean-Marie Brohm Marc Perelman La Passion Eds De ; broché ; étude ; 06/1998 (1re éd.)

mollows

02/06/2006 à 13h50

Deux trois petits trucs en vrac : . Ce bouquin n'est pas dans la veine (pleonasmique) "investigation" de l'auteur. Pas la peine d'y chercher trop d'infos inédites, beaucoup grâce au procès de l'OM qui a largement deblayé le terrain (merci pour lui). . Le public visé dépasse de loin le lectorat des cahiers et des journalistes sportifs (qui connait déjà bon nombre des infos contenues dans le bouquin) . Denis Robert fait part d'un ressenti, partagé par son entourage, et propose une vue assez cohérente du système (à mon sens), qui est loin de celle qui est généralement proposée (qu'il ne faut pas oublier) => Tout ça n'empêche qu'elle puisse être critiquée, par une part du lectorat des cahiers qui plus est. . La critique sur R. Abramovich depasse le seul cadre de Chelski (condition de sa fortune + autres investissements ailleurs dans le foot avec notamment qques perspectives interessantes sur le marché de la chèvre bresilienne). PS/thibs : je pense que DR a pu penser avant qu'on lui souligne que les visées de Tapie / l'OM dépassaient l'aspect tune ou foot ;-)

eio2

02/06/2006 à 14h03

nono, un des pbles de clearstream et euroclear (je crois que c'est l'autre chambre de compensation), c'est qu'elle est basée dans un des pays fondateurs de l'UE qui bloque toute tentative de changement et pas dans un paradis fiscal perdu... la lecture de Révelation$ te permet de croire que la reprise en main est possible par un contrôle politique car ce n'est pas l'existence de ces chambres qui pose problème. Autre chose, il me semble que ces chambres permettraient la mise en place de vraies taxations du capital type Tobin puisque tous le flux financiers important y transitent. Pour le foot, ok avec ceux qui pensent que le c'était mieux avant provient de la surabondance de l'offre.

redondo13

02/06/2006 à 14h33

alexis: (redondo, parce que tu défends le foot actuel, servi par des coureurs de 100m, alors ton pseudo évoque l'un des joueurs les plus élégants de l'histoire du foot) ---------------------- le foot actuel est aussi servi par des joueurs plus physiques qu'avant mais toujours trés elegant et beaux à voir jouer (autant que ce bon vieux fernando cet esthéte qui est mon éponyme): Fabregas, Henry, Totti, figo, pirlo, eto'o etc...

Alexis

02/06/2006 à 14h49

Bravo Raspou. Tu me sers une liste de noms en guise d'argumentation, et pour mieux écraser les avis contraires au tien, tu évoques le cas Mendy, simplement, comme pour montrer le manque de sérieux de mon point de vue. Tu sembles oublier simplement que des Mendy, il en existe une bonne dizaine par club. Donc dresser des listes de joueurs ne peut en aucun cas valoir d'argument.

 

Jeune Mavuba Vaincu

02/06/2006 à 15h10

Oui mais des Mendy il en a existé de tous temps non? On s'en souvient plus maintenant, l'imaginaire populaire n'a retenu que les Pelé, Garrincha, Zico, Maradona, Eusebio, Van Basten ou Platini mais les autres existaient aussi et étaient plus nombreux...

Les brèves

Je crois que bon bon

"Laurent Blanc à Lyon, ça ne colle pas pour deux raisons" (foot01.com)

Aucun

"Euro U17 : qui sont les joueurs majeurs de l'équipe de France ?"

Autobiographie

"Ribéry : Des débuts fracassants." (lequipe.fr)

Ô Pep !

"Un pays africain rêve de Bruno Genesio !" (dailymercato.com)

Ruuuuuuuuuuuuuuuuuuud van Nistelrooy

"PSV Eindhoven : Ruud van Nistelrooy prolonge sur le banc des U19." (lequipe.fr)