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Etienne Melvec

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OPA sur l'équipe de France

La désignation du futur sélectionneur ne se limite malheureusement pas aux enjeux sportifs: le foot pro réclame la dépouille de la sélection nationale…

NoNo93

07/07/2004 à 09h53

Zouave, c'est un peu le double effet Deschamp en finale de LDC, après çà on peut bien se dire que Blanc sélectionneur direct c'est faisable ;-)

houbahouba

07/07/2004 à 10h21

PS au PS de MR Groseille : Cette notion de délégation est plutôt récente en France me semble-t-il (moins de 7-8 ans) ? Et ensuite ils gardent souvent la main sur l'organisation quotidienne des séances (même en concertation avec leur staff) J'évoquais le fait que Platoche disait à Houiller (je résume) : "je veux que l'équipe joue comme ça, trouve des entrainements pour les faire travailler ce schéma"...

loual

07/07/2004 à 10h44

"Ben non, je ne vais pas répondre, entre mes pensées de la taille d'une flaque, le vent qui siffle entre mes oreilles et la boue que je dois moi aussi avoir sur les yeux, il est évident que je ne peux pas me mesurer à un philosophe de ton exceptionnelle dimension, qui a parfaitement su me ramener à la mienne." Si tu veux. Tu parles de foot quand? C'est quoi tes idées? Tu te défausses comme d'habitude. "Je suis obligé d'abdiquer devant quelqu'un qui est capable de se mettre dans la tête des rédacteurs et des contributeurs (le Charles Biétry local en quelque sorte)". Là il faut que tu m'expliques ta pensée. Je prétendrais être dans la tête des autres???? On ne me l'avait jamais faite celle là. Tu parles de foot quand? "Surtout que je trouve que tu te ridiculises très bien tout seul. Mais ce n'est que mon opinion ;-)" Tu n'as pas d'opinion. Juste quelques répliques creuses. C'est lèger et sans intêret. Tu parles de foot quand?

NoNo93

07/07/2004 à 10h47

T'es en train d'arrêter de fumer loual?

Gilliatt le malin

07/07/2004 à 11h24

J'arrive sans doute après la bataille, mais... cette histoire de double pseudo semble me prouver qu'Etienne Melvec plagie sur Pierre Martini. Sinon je proposerai bien Raymond Keruzoré, mais jacky risque de gueuler...

loual

07/07/2004 à 11h55

"mr_groseille Cher Loual, "je me permets d'intervenir dans ce petit débat juste pour dire un petit mot qui à mon sens s'impose. Je crois, à mon humble avis, que ce que l'on te reproche c'est d'attaquer les CdF sans raison." Attaquer si tu veux, sans raison tu rigoles j'espère. "Ta phrase, oh combien péremptoire et condescendante, "Ils ont de la boue dans les yeux", n'est pas à mon sens un modèle d'entrée en matière dans un débat régi par des principes démocratiques." Je ne vois pas où est la démocratie là dedans mais bon. Il y a surtout un fort agacement de ma part à entendre les mêmes sornettes sur ce site qui s'appelle (en toute modestie) les Cahiers du Football et dont on peut attendre une autre réflexion que celle de Mr tout le monde. Surtout quand c'est réccurent. "Ensuite tu peux avoir les idées que tu veux." Merci de ta magnanimité. "Parfois, elles sont correctes, bien souvent, elles reposent à mon goût, bien sûr ce qui n'engage que moi, sur du vent." Tu me dis lesquelles et on en discute? "Pourquoi? Si tu as le temps de me lire, laisse moi te l'exposer très succintement." Heureusement que c'est succint. "Bien évidemment qu'un sélectionneur est un entraineur. C'est à dire qu'il doit s'y connaitre en tactique, connaitre ses joueurs, savoir mettre en place un système de jeu... Ce n'est manifestement pas l'avis de tout le monde. "(blah blah blih blah blah blah blah -26 minutes et 39 seconde s plus tard)....." Ca c'est du grand argumentaire ou je ne m'y connait pas. "et surtout, gérer son effectif de manière à tenir compte des personnalités de chaque joueur." Comme toute personne en charge d'un groupe d'une équipe etc... "Mais il différe totalement dans son approche. En effet, un sléectionneur ne voit pas au jour le jour son groupe, ce qui est essentiel pour ce même groupe. Il faut donc avoir des qualités qu'un entraineur ne possède pas obligatoirement. Notamment celle de choisir 11 gars au milieu de 35 ou 40 mecs environ, sans les avoir tous les jours sous les yeux à l'entraînement (tu me diras, oui mais il peut les voir jouer, ce à quoi, je te répondrai, surement mais jamais ensemble)" Parce que quand un entraineur de club fait son "mercato" il a déjà vu ses recrues jouer ensemble. Ben voyons...Sans compter que Santini a sélectionné des joueurs avec qui il avait déjà travaillé. et puis petit rappel cela faisait deux ans qu'il avait le même groupe avec l'EDF. Alors les histoires de manque temps c'est difficile à avancer dans le cas de Santini. D'autres entraîneurs de cet Euro ont réussi à faire produire du jeu a leur équipe dans les mêmes conditions. "et surtout il se doit de mettre en place des schémas de jeu le plus rapidement possible et les faire assimiler en un laps de temps souvent très court," C'est aussi ce que j'ai dit il me semble. "contrairement à un entraîneur." Tu connais beaucoup d'entraineurs de l'EDF qui se sont fait lourder dans l'année? Si il y a des entraîneurs qui ont du temps devant eux pour préparer leur stratégie c'est bien les entraîneurs nationnaux. Et avec un bien plus grand choix de joueurs qu'un entraîneur de club. " Le sélectionneur est donc un rassembleur et surtout doit avoir un pouvoir de conviction différent (plus rapide/moins de chichis/pas le temps de discuter avec tout le monde) de celui d'un coach." Un chef scout ou un abbé conviendraient très bien à cette définition. Pourquoi s'emmerder avec un mec qui va demander une fortune pour ça? "Il doit y bien avoir d'autres soucis mais je ne suis pas vraiment sélectionneur, donc, je ne peux pas trop m'avancer." Moi non plus mais je juge ce qui m'est proposé. Quand je vais voir un film je ne me pose pas la question de savoir si le réalisateur a des soucis avec ses acteurs, sa femme son chien le manque de temps ou je ne sais quoi d'autre. "Je peux demander à mon ami Bord, si tu le souhaite, qui te donnera plus amples détails." C'est quoi Bord??? "Passons ce point. Je trouve ta bile envers Santini très haineuse et surtout peu justifiée." C'est pas un procés que tu peux me faire. J'ai toujours avancé des arguments. Quand à la haine cela ne me concerne pas. Je suis seulement indigné qu'on puisse mettre un mec pareil à ce poste. "Santini, même si on peut le critiquer a mis en place un système de jeu pendant deux ans et il s'y est tenu, surtout que grace à celui-ci nous avosn obtenu de très bosn résultats jusqu'au dernier mois. Ce qui me fait me demander si tu n'as pas un contentieux personnels avec icelui (Déro ;-) )." J'étais un des premiers à dire que la seule qualité de Santini était de s'en tenir à son 4/42. Ce qui permet de créer un minimum d'automatisme. En revanche le placement des joueurs sur le terrain n'est pas suffisant et on en a eu la démo lors de cet Euro. "Du genre, il t'a refusé ton premier contrat pro à Lyon ou à Sainté. Mais, pour diverses raisons, permets-moi d'en douter." Comment tu as deviné? "Tu te permets de l'appeler Mr Bean, sans véritable raison, et je ne vois pas l'utilité d'attaques personnelles de la sorte." Je te jure qu'il ressemble à Mr Bean en moins drôle. "Enfin, tu confonds bcp de choses." Je t'écoute. "Mr Eriksson pour qui j'ai bcp d'admiration, s'est fourvoyé dans une tactique ultra-défensive à chaque fois qu'il menait au score faisant jouer des joueurs de grands talents (Gerrard, Beckham, Lampard) bcp trop bas, étant donné leur potentiel de manieur de balle. Ces trois joueurs jouaient devant leur défense dès qu'il menait ce qui à mon sens est une grossière erreur tactique. Sa tactique a été bcp trop frileuse à mon goût, surtout au regard de l'effectif dont il disposait." J'ai dit le contraire moi??? J'ai surtout dit que malgrès une tactique très défensive il savait ordonner le jeu de son équipe avec rigueur un bon placement en zones et un bien meilleur quadrillage du terrain que Santini. "Les Grecs au passage ont su montrer que l'on pouvait jouer de manière fermée et ultra défensive sans jouer dans ses 25 derniers mètres (mais c'est un autre débat)" Effectivement je ne vois pas le rapport avec la choucroute. "En outre, tu loues (al - hihihiihi) le jeu des Danois en affirmant que eux, pourtant, ne sont pas sortis de leur poule. Oui, mais ils sont tombés, à mon avis, dans la poule la plus rélevé de cet Euro." Tu veux dire quoi là?? J'ai beaucoup aimé le jeu des Danois. On en discute quand tu veux. "Voilà. Je sais que cela ne te convaincra pas plus, ni que cela ne fera pas avancer ta réflexion, mais bon." Il me faudrait quand même autre chose comme arguments. J'ai déjà entendu ça 100 fois. Rien de nouveau sous le soleil. "Fin du débat en ce qui me concerne" C'est au moins un débat. "Ps à Houbahouba: la quasi totalité des entraîneurs délèguent une majeure partie de leurs entrainements quotidiens à leurs adjoints. Ils s'occupent surtout des exercices tactiques." Santini s'est occupé des exercices tactiques? Il faudrait le démontrer surtout quand on a vu cette EDF aussi perdue sur le terrain. J'attend tes observations sur ce sujet. Ps El mallorquin: Ca t'ennuie pas de corriger mes fautes d'orthographe, j'ai pas le temps et tu fais ça très bien.

loual

07/07/2004 à 11h58

"NoNo93 - mercredi 7 juillet 2004 - 10h47 T'es en train d'arrêter de fumer loual? Je devrais. Mais c'est pas ce que je lis qui va m'y aider. ;-))))

El mallorquin

07/07/2004 à 12h12

Cinq pages de débat pour essayer de convaincre Loual de ce qu'il a déjà reconnu, à savoir qu'un sélectionneur n'est pas tout à fait un entraîneur, c'est quand même ce qui fait la singularité de ce site. :-)

Océane

07/07/2004 à 12h22

Et encore Mayo, si on le lance sur Scolari, c'est 5 pages de plus dans la matinée...

Jesper Olsen

07/07/2004 à 12h37

Juste pour ma culture personnelle, ils sont sortis de poule non les Danois ? On m'aurait menti ? Ce sont les Italiens qui sont allés en quart ? Ou sera-ce les Bulgares ? NoNo et Gilliatt, vous soulevez là un épineux problème avec l'histoire des doubles pseudos... Et comme de fait exprès, Mayo n'est pas réapparu en ce fil depuis que le pot aux roses a été découvert par votre perspicacité... Continuez à creuser tout en faisant fi de toutes les pressions extérieures, la vérité n'est peut-être pas loin. Courage camarades farouches partisans de la vérité.

 

loual

07/07/2004 à 12h54

"Océane - mercredi 7 juillet 2004 - 12h22 Et encore Mayo, si on le lance sur Scolari, c'est 5 pages de plus dans la matinée..." Eh non, j'ai du boulot et il ne m'inspire pas du tout. Mais j'attend avec intérêt que son fan club se déchaîne. Et puis si tu remarques c'est surtout le fait de reprendre la prose des autres qui fait du volume. J'ai pas tous les tords quand même.

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